Бог грешника не искушает, искушает праведного.

[Сергей из Керчи]

Ну вот, а неведенье - грех, от неведенья и ропот.

насколько понимаю у Иова непроизвольное неведение в котором нет греха, ведь если человек чего-то не знает, то как он может быть виноват.? В незнании нет греха - "Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха;" Иоанна 9:41. Другое дело произвольное незнание, когда человек не хочет знать

[Алексей1984]

насколько понимаю у Иова непроизвольное неведение в котором нет греха

Если бы не было греха, то не было бы и раскаянья, как говорится могли бы и сами догадаться.

[Сергей из Керчи]

Если бы не было греха, то не было бы и раскаянья, как говорится могли бы и сами догадаться.

грех определяется Богом.?

[Алексей1984]

грех определяется Богом.?

Да, Законом от Бога и неведенье о Боге, и ропот, сетование на Бога являются грехом. Мы с Вами уже лет десять, если не больше общаемся на Библейские темы и Вы до сих пор этого не знаете?

[виктор*]

грех определяется Богом.?

Сергей, ЗЛО есть неосознанное нарушение божественного закона - воли Отца, а ГРЕХ - это уже осознанное и преднамеренное нарушение закона - воли Отца.
Человек может сгоряча сделать зло другому человеку, а потом сожалеет об этом, а о совершённом грехе муки совести человека не волнуют.

[Сергей из Керчи]

Да, Законом от Бога и неведенье о Боге, и ропот, сетование на Бога являются грехом. Мы с Вами уже лет десять, если не больше общаемся на Библейские темы и Вы до сих пор этого не знаете?

не вижу чтобы Бог вменил Иову грех. Если знаете пример обличения во грехе непроизвольного неведения, то напишите

- - - Добавлено - - -

Сергей, ЗЛО есть неосознанное нарушение божественного закона - воли Отца, а ГРЕХ - это уже осознанное и преднамеренное нарушение закона - воли Отца.
Человек может сгоряча сделать зло другому человеку, а потом сожалеет об этом, а о совершённом грехе муки совести человека не волнуют.

как по Вашему, Иов совершил грех или нет?

[Алексей1984]

не вижу чтобы Бог вменил Иову грех.

А как Бог может вменить Иову грех его неведенья, сетованья и ропота, если Иов в этих грехах раскаялся.

- - - Добавлено - - -

как по Вашему, Иов совершил грех или нет?

А как можно раскаяться в том, что греха не имеет?

[tagil]

1:13. В искушении никто не говори: Бог меня
искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам
не искушает никого (с)

+ 1

- а испытания даются как грешникам, так и " праведникам".. в полной мере.

Испытания Богу тоже без надобности - все мысли и дела Он знает наперёд.

[виктор*]

как по Вашему, Иов совершил грех или нет?

Книга Иова - это шедевр библейской поэзии, а я не поэт, чтобы разбираться в библейских фантазиях Ветхого Завета.

- - - Добавлено - - -

+ 1
Испытания Богу тоже без надобности - все мысли и дела Он знает наперёд.

Наша земная жизнь - это коротенькое, но весьма интенсивное испытание человека на духовную "вшивость", по результатам которого человек или обретает вечность, или уходит в "лету".

[tagil]

... Наша земная жизнь - это коротенькое, но весьма интенсивное испытание человека на духовную "вшивость", по результатам которого человек или обретает вечность, или уходит в "лету".

Зачем нужно "интенсивное испытание" если результат известен заранее?

[Сергей из Керчи]

А как Бог может вменить Иову грех его неведенья, сетованья и ропота, если Иов в этих грехах раскаялся.

- - - Добавлено - - -

А как можно раскаяться в том, что греха не имеет?

до раскаянья Иова, Бог мог вменить грех, если таковой был.

Если вопрос ставится так, что без греха не может быть раскаяния, то вспомним что и Бог раскаивался. То есть, раскаяние может быть и не следствием греха

[Алексей1984]

до раскаянья Иова, Бог мог вменить грех, если таковой был.

Мог, а мог и не вменить зная что Иов раскается.

[Сергей из Керчи]

Испытания Богу тоже без надобности - все мысли и дела Он знает наперёд.

Если хочет, знает

[Алексей1984]

Если вопрос ставится так, что без греха не может быть раскаяния, то вспомним что и Бог раскаивался. То есть, раскаяние может быть и не следствием греха

Уподобим Иова Богу?

[Сергей из Керчи]

Книга Иова - это шедевр библейской поэзии, а я не поэт, чтобы разбираться в библейских фантазиях Ветхого Завета.

страдание не за грехи это действительно исключение из правил

- - - Добавлено - - -

Мог, а мог и не вменить зная что Иов раскается.

хитро однако