Баптисты призывают идти по стопам отцов

[sam1]

как будто для вас другие не являются Церковью, а мусором, валяющимся вокруг вас

Не стоит говорить за меня те слова, которые я не говорил. Это называется манипуляция с чувством вины. Фактически, это разновидность речевой агрессии: Речевая агрессия в общении на религиозную тему

[Валера life]

Это называется манипуляция с чувством вины.

Я же старался, чтоб выглядело красиво и убедительно .

[Владимир48]

Национальность, она и есть национальность... это характерная окраска человека проживающего в той, или другой стране.
Это мало зависимо от места рождения, но в большей степени от местожительства...
Что касается российских баптистов... естественно, что и менталитет у этих христиан российский... чему ж тут удивляться...
Если я протестант, живущий в россии, то и характер у меня тот же... российский, но подход к учению Иисуса Христа отличающийся от православного...
И что здесь плохого? Я считаю, что доминирующая церковь страны должна сплачивать христиан разных деноминаций, но с условием...
оставлять принцип вероучения этих деноминаций, естественно до известных пределов... заранее обговоренных...
Меня удивляет другое... отношение православной церкви к исламизму, который позицинируется как родственное верование...
А вот мусульмане считают иначе... они говорят, что мусульманская вера дана взамен христианской... я сам это слышал это не раз.
И если они не верят в Иисуса, то почему я должен верить в Аллаха??? Я не против их веры... пусть верят во славу Аллаха, я против того, что и я должен в него верить.
Я не буду убеждать мусульманина что у него вера не правильная, но не нужно убеждать и меня, что я не в правильной вере.
С этим пониманием можно прекрасно жить и взаимодействовать, и не враждовать... а там видно будет, кто из нас прав, а кто виноват.
Могу еще добавить одно... вера у мусульман к Аллаху достойна уважения... христианам до такой преданности и устремления к Иисусу нужно дорасти...
А мы только на словах... умственно осуетившись...

[sam1]

Я же старался, чтоб выглядело красиво и убедительно.

Можно манипулировать людьми более изящно и красивее. Например, что касается этого текста. Можно сделать акцент на том, что баптисты "оправославились, о каких-то отцах говорят". Сразу несколько человек начнут оправдываться, мол, нет, вы нас не так поняли, у нас все по-Библии, все баптистское. Или вот, еще: вместо того, чтобы конференции всякие проводить - ноги в руки, и проповедовать диким россиянам истину. А так, одна говорильня. Третий вариант: если ЕХБ и РПЦ рассуждают похожими словами, приводят друг друга в пример, так и до экуменизма, Вавилона недалеко. А где Вавилон, там вавилонская блудница, а где вавилонская блудница - там и конец света близко. Вот примерно такие умозаключения и выглядят как настоящие, почти похожи на правду, и реакцию вызывают более бурную, и в душе человека, их произносимого, рождают приятные образы.

[mpavelm86]

Нельзя идти по стопам каких бы то ни было отцов, повторяя их ошибки. Да и нет у нас других отцов, кроме Отца Небесного. В Писании говорится немного другое: "подражайте вере их".

[sam1]

Да и нет у нас других отцов

Сочувствую.

Что касается российских баптистов... естественно, что и менталитет у этих христиан российский... чему ж тут удивляться...
Если я протестант, живущий в россии, то и характер у меня тот же... российский, но подход к учению Иисуса Христа отличающийся от православного...

Многие исследователи отмечают, что русские баптисты ближе к Православию, чем их зарубежные единоверцы.

[Starik905]

Многие исследователи отмечают, что русские баптисты ближе к Православию, чем их зарубежные единоверцы.

Сегодня трудно говорить о баптизме, ибо современные веяния и либеральное богословие уже многое успело видоизменить... например... в баптизме ранней поры, к крещению допускались только духовно возрожденные души, к тому же члены церкви как правило придерживались единого устава выработанного на основе Евангелия и добрых старых традиций, а в этом уставе прописывалось не употреблять алкоголь ни в каких количествах, так же употребление табака и соответственно наркотиков, а вести абсолютно трезвый и здравый образ жизни! Ко всему прочему и в супружеских отношениях должна быть чистота как до брака так и после! Одежда верующих должна быть скромной и причиной, как подобает и приличествует святым ! Но это внешняя сторона вопроса, есть и сугубо духовные взгляды, например, не сообщаться с теми кто находится на отлучении или др. церковном замечании, дабы устыдить такового и содействовать к его покаянию... к еретикам всякого рода тоже прописывалось определенное отношение и проч. и проч.
Сегодня в этих вопросах рамки расширились, а кое где и вовсе, все вышло из берегов... Американский баптизм, совершенно деградировал, верующие здесь, практически ничем не отличаются от неверующих...

[sam1]

Американский баптизм, совершенно деградировал, верующие здесь, практически ничем не отличаются от неверующих...

А в чем проявляется их вера, если брать тех, кто не до конца деградировал? Допустим, невоцерковленные православные иногда вспоминают свою историю, может быть, ходят по праздникам в храм, а если взять невоцерковленных баптистов?

[Starik905]

А в чем проявляется их вера, если брать тех, кто не до конца деградировал? Допустим, невоцерковленные православные иногда вспоминают свою историю, может быть, ходят по праздникам в храм, а если взять невоцерковленных баптистов?

У баптистов нет такого понятия как « невоцерковленный»... есть обращённый и член церкви... американцы многие явялясь членами общины живут практически мирской жизнью и то что они платят свои взносы в общину и посещают свои церкови как религиозный клуб получают за это моральную поддержеку от таек наз. пасторов- психологов, которые могут поднять настроение и убедить в спасении при условии если человек верит в Иисуса Христа и Его жертву!

[sam1]

У баптистов нет такого понятия как « невоцерковленный»... есть обращённый и член церкви...

Хорошо, буду знать. Я просто подобрал наиболее похожий знакомый термин.

американцы многие являясь членами общины живут практически мирской жизнью и то что они платят свои взносы в общину и посещают свои церкви как религиозный клуб получают за это моральную поддержку от так наз. пасторов- психологов, которые могут поднять настроение и убедить в спасении при условии если человек верит в Иисуса Христа и Его жертву!

А о чем бывают их воскресные проповеди? И есть ли какие-нибудь мероприятия среди недели.

[greshnik]

Остается только последовать этому мудрому совету, и всем православным и всем русским людям, идти по стопам святых отцов, следовать святоотеческому преданию Церкви Христовой.

вы как то передёрнули нехорошо
некрасиво
непорядочно
ведь речь у баптистов шла совсем о другом
о гонениях в богоборческую советскую эпоху
о своих отцах а не о святых

- Мы призваны идти путем наших отцов и дедов, - сказал организатор семинара старший пресвитер Леонид Игнатенков. Они оставили нам пример жертвенного служения Господу.

[Монад]

Давайте вернемся к обсуждению статьи из первого сообщения темы, а не моей единственной фразы в конце него.

Вы Библией покажите указание идти по стопам - ......)))))......., кого угодно, только не по стопам И. Христа, а иначе и говорить то не о чем, спасибо.

[Алексей1984]

вы как то передёрнули нехорошо
некрасиво
непорядочно
ведь речь у баптистов шла совсем о другом
о гонениях в богоборческую советскую эпоху
о своих отцах а не о святых

Спасибо. Я как - то на это и внимание не обратил, вот что заставляет именующих себя верующими заниматься подлогом, где зудит, что чешется?

[sam1]

Вы Библией покажите указание идти по стопам, кого угодно, только не по стопам И. Христа, а иначе и говорить то не о чем, спасибо.

"Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр. 13:7), "У вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов... Умоляю вас: подражайте мне, как я Христу" (1 Кор. 4:15-16) - первый раз вам приводят эти строки, правда же?

[Starik905]

Хорошо, буду знать. Я просто подобрал наиболее похожий знакомый термин.
А о чем бывают их воскресные проповеди? И есть ли какие-нибудь мероприятия среди недели.

Мероприятия американцы любят, на любой вкус и по интересам,это и спортивные мероприятия, это церковные поездки на природу, круизы всевозможные, а так же общение с другими общинами и семьями, это все конечно хорошо... но на мой взгляд, это скорее развивает пристрастия к всякого рода развлечениям... хотя как и говорил, не против таких мероприятий... но когда большинство "духовной" жизни тратится на всякого рода мероприятия, то
это становится образом жизни...

Проповеди тоже разнообразные, наверно как и везде,это доктрины соответственно вероучения... в некоторых правда общинах, стараются не говорить прямо о грехах и не травмировать психику членов, бывают проповеди "смешные", это когда пастор смешит своих прихожан, а бывают и наоборот! Я был по- началу настолько удивлен, когда за каких то 40 минут проповеди, пастор несколько раз рассмешил, а потом несколько раз почти вся община плакала, и закончил обратно на веселой ноте и все пошли пить кофе после собрания... для эмигрантов, в те годы это было совсем непривычно, теперь же некоторые переняли такую форму и такой стиль... правда в моей церкви, где я являюсь членом церкви, такого нет, мы стараемся придерживаться консервативных взглядов и хранить то что нам передали отцы наши...