О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

[Двора]

Завет с Авраамом, это завет Машиаха... именно через него, Праотец становиться отцом множества народов...

Да, дано обетование, что станет отцом множества народов.

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- - - Добавлено - - -

Zhemchugina
Естественно обязывает.

Не знаю почему, но не могу отвечать в ЛС, потому не пишите их, они блокировали меня, не могла и на форуме отвечать, удалила сообщения и как то открылась возможность отвечать в темах.

- - - Добавлено - - -

Это я шумлю? ))) После более 1300 постов в теме - где нет моих? Или это истина Писания так шумит? Нет?

Олечка, я вас очень люблю и по любви пишу от всего сердца, то что многим уже и не пытаюсь, если будете драться и кусаться, то не буду и вам писать.
Умоляю, не стучите ножкой и не настаивайте, что ваше мнение 100% истина.

[Briliant]

Да, дано обетование, что станет отцом множества народов.

Если копать глубже, то Авраам стал Праотцом Израиля в прямом смысле и в тайне, а народов только в тайне...

Потому что где плоть, это прямой смысл, а где дух, (вера, обрезание сердца), там тайна...

[Двора]

Во-первых, я благодарна Вам за слова поддержки и защиты. Лишь Вы одна сказали правду. Да благословит вас Бог за доброту и честность, как и за смелость!
Да, евреи должны соблюдать, если они хотят быть угодны Отцу Небесному и Мессии Иисусу. А таким, как мне, то есть неевреям надо веровать в Этого же Бога и в Его сына Мессию, но соблюдать не весь полностью Закон, а лишь важнейшие его заповеди. Например, заповеди Декалога. Но не только эти заповеди. У Христиан и у Иудеев - Один Бог. В особенности же, это касается уверовавших в Иисуса Иудеев и Иудеек. Это святые братья и сестры Христиан.

Я вас очень прошу писать ответ только на вопрос, например в вопросе: что вы предлагаете язычникам?
Согласно вашего ответа:предлагаете веру Богу Израилеву.
Так?
Через Христа во Христе ради Христа.
Теперь мой ответ вам: никто не может выполнить закон своими усилиями - ни Иудеи ни те кто из язычников, если он не будет написан на плотяных скрижалях сердец и не будет положен в мысли ...
Чтобы это стало возможным, Сын Божий выкупил нас от власти тьмы, и пролил Свою Святую Кровь, чтобы очистить нас и освободить от суетной жизни преданной нам от отцов.
Наша обязанность приобрести плотяные сердца, т.е. обрезанные.
Если сердца ожесточены неправдой, то как в них будет записан закон Божий, даже законы Божьи.

¹⁶ Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
¹⁷ и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

Это для всех, напоенных Одним Духом: и Иудеев и тех кто из язычников.
Из двух народов Один Новый Человек.

- - - Добавлено - - -

Если копать глубже, то Авраам стал Праотцом Израиля в прямом смысле и в тайне, а народов только в тайне...

Потому что где плоть, это прямой смысл, а где дух, (вера, обрезание сердца), там тайна...

Тайна: Христос в вас.
Тайна еще и в том, что не во всех Христос

⁵ Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

- - - Добавлено - - -

Почему Вы, уважаемый брат, так думаете? Разве Писание говорит нам о том, что завет, который заключил Всемогущий Отец Небесный (Бог Израиля) с евреем Авраамом и его потомками (тоже евреями) - это завет Мессии? Знак или печать этого завета - это обрезание. А необрезанные являются неевреями. Они никак не связаны с этим заветом Авраама, как и с избранным народом - с народом Израиля.

Только не обижайтесь, пишите как получается, мы все учится, а не обижайтесь если я напишу просьбы вот так пишите, старайтесь так ... примите миролюбиво.
Я это пишу не чтоб унизить или обидеть, а для пользы нам обоим и другим тоже.

[Zhemchugina]

Я вас очень прошу писать ответ только на вопрос, например в вопросе: что вы предлагаете язычникам?
Согласно вашего ответа:предлагаете веру Богу Израилеву.
Так?
Через Христа во Христе ради Христа.
Теперь мой ответ вам: никто не может выполнить закон своими усилиями - ни Иудеи ни те кто из язычников, если он не будет написан на плотяных скрижалях сердец и не будет положен в мысли ...
Чтобы это стало возможным, Сын Божий выкупил нас от власти тьмы, и пролил Свою Святую Кровь, чтобы очистить нас и освободить от суетной жизни преданной нам от отцов.
Наша обязанность приобрести плотяные сердца, т.е. обрезанные.
Если сердца ожесточены неправдой, то как в них будет записан закон Божий, даже законы Божьи.Это для всех, напоенных Одним Духом: и Иудеев и тех кто из язычников.
Из двух народов Один Новый Человек.
Только не обижайтесь, пишите как получается, мы все учится, а не обижайтесь если я напишу просьбы вот так пишите, старайтесь так ... примите миролюбиво.
Я это пишу не чтоб унизить или обидеть, а для пользы нам обоим и другим тоже.

Согласна с каждым вашим словом. Именно это я имела в виду, пусть и не чётко выразила себя, к сожалению. Неевреи должны верить в Бога и в Мессию. Они должны верить в искупительную жертву Агна Божьего. Важна вера и важны и дела. И соблюдение заповедей Закона и наставлений Христа является важнейшим делом.
Я совсем не обижаюсь и очень даже благодарна Вам. Спасибо! Да хранит Вас Бог в мире Своём и в Любви! И благословений Вам, дорогая сестра!

[STUDY]

Согласна с каждым вашим словом. Именно это я имела в виду, пусть и не чётко выразила себя, к сожалению. Неевреи должны верить в Бога и в Мессию. Они должны верить в искупительную жертву Агна Божьего. Важна вера и важны и дела. И соблюдение заповедей Закона и наставлений Христа является важнейшим делом.
Я совсем не обижаюсь и очень даже благодарна Вам. Спасибо! Да хранит Вас Бог в мире Своём и в Любви! И благословений Вам, дорогая сестра!

Все люди, в том числе иудеи, должны верить в БОГА и Мессию.

[Лука]

Все люди, в том числе иудеи, должны верить в БОГА и Мессию.

ДОЛЖНЫ?! Вы можете по желанию поверить, что стул - это лошадь?

[STUDY]

ДОЛЖНЫ?! Вы можете по желанию поверить, что стул - это лошадь?

Лука
Избранные от БОГА мимо не пройдут.

[Лука]

Избранные от БОГА мимо не пройдут.

Не сомневаюсь. Но "избранные" - это не "все люди". И не "должны", а обретают веру, как ДАР БОЖИЙ. Очень не советую Вам искажать слово Божье, принцип добровольности веры и дарования ее званным. Веру получают званные, а спасаются избранные "ибо много званых, а мало избранных." (Матф.22:14)

[Zax]

Лука
Избранные от БОГА мимо не пройдут.

а не избранные, отданные лжепророческому духу, пройдут мимо Него. но о себе будут мнить, что они с Ним и вещают Его волю.

[Тимка79]

Скорее нет, раз смотрим с вожделением.
Но есть нечто большее....

[STUDY]

Не сомневаюсь. Но "избранные" - это не "все люди". И не "должны", а обретают веру, как ДАР БОЖИЙ. Очень не советую Вам искажать слово Божье, принцип добровольности веры и дарования ее званным. Веру получают званные, а спасаются избранные "ибо много званых, а мало избранных." (Матф.22:14)

Не размазывайте манную кашу по тарелке.
Вы согласны, что критерий спасения для людей от Адама и до пришествия один-единственный во все времена- через Иисуса Христа?

[Лука]

STUDY

Не размазывайте манную кашу по тарелке.

Неужели нервы сдали? Ненадолго Вас хватило...

Вы согласны, что критерий спасения для людей от Адама и до пришествия один-единственный во все времена- через Иисуса Христа?

Критерий спасения на все времена - Божья любовь и милость явленная Отцом через Иисуса Христа.

[STUDY]

STUDY

Неужели нервы сдали? Ненадолго Вас хватило...

Лука
Мне по большому счёту плевать на происходящее. У меня нет цели обратить кого-то в какое-то учение, поскольку вне конфессий или набить руку в спорах с апологетами других конфессий. Своими изысканиями делюсь прежде всего с ближними, только потом на этом форуме. В свою очередь у кого-то на форуме вижу интересное направление мысли.
Так что вы сказали свою точку зрения, с вами поделился своими доводами.

Критерий спасения на все времена - Божья любовь и милость явленная Отцом через Иисуса Христа.

Это наверное одна мысль, выраженная разными словами.

[Zax]

Своими изысканиями делюсь прежде всего с ближними, только потом на этом форуме.

таким образом ваши фразы "вы не знаете писания", "вы не знаете христа" не стоят и выеденного яйца.
почему бы этим не делиться вам с ближними на кухне и не тащить сие на форум?

[STUDY]

таким образом ваши фразы "вы не знаете писания", "вы не знаете христа" не стоят и выеденного яйца.
почему бы этим не делиться вам с ближними на кухне и не тащить сие на форум?

Zax
Вы для приличия скажите что-нибудь по теме, а то такой мгновенный переход на личность отдаёт гнильцой.