О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

[Elf18]

Все с вами ясно. Вопросов к вам у меня больше не осталось. Ясно всё, как день. Всех благ.

У вас все похоже на советский антисемитизм, везде евреи, у Мухаммеда евреи, в исламских странах евреи, да ещё и вам христианам евреи все создали!
И поэтому что нужно ? В Перуна верить в Сталина?
все это устарело на 15 лет.
Весь мир давно уже решил что лучше язычество или христианство, а РФ после 1991 все эти вопросы поднимались.
но, уже и в РФ уже все язычники и коммунисты, да даже сатанисты и некоторые атеисты ( православные атеисты) перешли в православие.
и уже в рамках него верят в Сталина.
Архаика у вас тов. Жемчугина

[koshak]

Мессианские Иудеи верят не в Бога и Господа Иисуса Христа, а в еврея Иешуа пришедшего спасти евреев. Их учение - это неприкрытая попытка вернуть Христианство в лоно Иудаизма.

Мессианские Иудеи не единая группа, а совершенно разные группы людей.
От явных сектантов, в точности таких, как Вы их описали,- до обычных христиан, отличающихся только еврейскими традициями вместо нееврейских.

[quaero]

По-тому, что сей час такая мода.

Это ересью иудийствующих всегда звали и предавали анафеме.
Не должно быть больными в вере и слушать иудейскую болтовню (Тит.1:13-14). Она от духа антихриста, от похотей и лжи отца их, дьявола (Ин.8:41-48).

[Фёдор Манов]

Я был одно время то, что называют иудействующий. Не имея ни еврейства, ни обрезания, я очень прилепился к евреям.
Я посещал служения собраний мессианского иудаизма.
Господь Иисус Христос меня освободил от такого очарования евреями, потому что моё иудействование тогда стало мне мешать расти во Христе.
Павел очень целительно на меня подействовал. Помните Послание к галатам? "Вы хорошо шли, кто вас остановил?"
Меня ещё сама личность Павла поразила. Ведь он и есть еврей! И при этом у него нет никаких иллюзий по поводу иудаизма: Иерусалим он называет городом рабов, еврейские хохмы он называет иудейскими баснями.
При этом Павел - это наш отец. Он родил нас благовествованием в Иисусе Христе.
Когда я встречаюсь с евреем, то у меня сразу возникает эталон еврея - апостол Павел.
И знаете, есть евреи, которые под этот эталон подходят.

АЛЕКС БЛЕНД | Страсти по Павлу - YouTube

- - - Добавлено - - -

Церковь, основанная Апостолами, утверждает, что у благочестивого Иосифа были уже дети, и он был старцем, когда обручился со Святой Девой Марией, Которая уже имела во чреве от Духа Святого.

Вы немножко не так поставили ответ.
Церковь, которая на своих соборах решила, что Иосиф был старцем.
И все дети, которые перечислены в Евангелии - это дети Марии и Иосифа.
А Иешуа её первенец, как и гласит опять таки Евангелие.
Ваша же версия противоречит Евангелиям.
Кстати, более ранняя церковь, точнее, ее предания, говорят о том, что Иосиф, участвуя в восстании Иуды Галилеянина (2-3 года нашей эры), погиб от рук римлям.
Потому его после 12-летнего возраста Иешуа и не вспоминают.

[учащийся]

Вы немножко не так поставили ответ.
....................
А Иешуа её первенец, как и гласит опять таки Евангелие.
Ваша же версия противоречит Евангелиям.

Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.(Св. Евангелие от Матфея 1:17,18)

Церковь, которая на своих соборах решила, что Иосиф был старцем.

Приведите, пожалуйста, эти решения Соборов.

И все дети, которые перечислены в Евангелии - это дети Марии и Иосифа.

На чём это мнение основано? Какие аргументы?

[Фёдор Манов]

Просто оставлю это здесь:

Интересно получается - можно создавать русскую церковь, и почитать Бога и Его Мессию с позиций русской культуры.
Можно создавать английскую церковь, и почитать Бога и Его Мессию, с позиций английской культуры.
И так далее.
А вот познавать Бога, и Его Мессию, с позиций культуры, которая была дана еврейскому народу этим самым Богом - нельзя, поскольку это уже иудействующие.
Автор этого ролика забыл, Кому он обязан познанием истинного Бога, и опять тянет своих слушателей в язычество.
Называя это правильным путем.
И многие этому верят, и восстают на тот народ, который даровал миру Мессию, и познание Единого Бога, как об этом говорит весь библейский текст.
А не триединого бога.

[quaero]

верят в Сталина.

То есть верят в грузинского еврея, коммуниста, Сталина-Джугашвили, взорвавшего даже Храм Христа Спасителя, продолжавшего гонения на христиан, начатых при евреи Ленине-Бланке...

[quaero]

И многие этому верят, и восстают на тот народ, который даровал миру Мессию, и познание Единого Бога, как об этом говорит весь библейский текст.
А не триединого бога.

Иудеи ни Христа, ни любое познание Бога никому не даровали.
Иудеи исполнили похоть отца их, дьявола (Ин.8:41-48): отреклись от Иисуса Христа - отреклись от Бога.
Иудеи отправили Бога во плоти на распятие по Втор.21:22-23, как своего врага.
Народ иудейский оказался сатанинским (Откр.Ин.2:9).

У иудеев и иудействующих тотальное отрицание Нового Завета, а потому отрицание трёх ипостасей (проявлений) одной личности Иисуса, то есть Господа и Бога:


"И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти" (1Тим.3:16)
"Бог есть дух" (Ин.4:24)
"Бог есть свет" (1Ин.1:5)
"Я свет миру" (Ин.9:5)
"Я и Отец - одно." (Ин.10:30)
"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино." (1Ин.5:7)
"И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Не оставлю вас сиротами; приду к вам. (Ин.14:16-18)
"В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас." (Ин.14:20)
"Я с вами во все дни до скончания века." (Мф.28:20)

[АНДРЕЙ 44]

Иисус и Моисей служат семи заповедям.

[Лука]

В смысле что Жемчугина это писательница ?

Клон.........

- - - Добавлено - - -

Мессианские Иудеи не единая группа, а совершенно разные группы людей. От явных сектантов, в точности таких, как Вы их описали,- до обычных христиан, отличающихся только еврейскими традициями вместо нееврейских.

В Христианстве нет и быть не может никаких национальных традиций, кроме языка Библии и языка литургии.

- - - Добавлено - - -

Соблюдали ли Апостолы Закон и почему Христиане к Закону так не очень хорошо относятся. Ведь Закон учит добру: делай хорошее и благословишься! Делай плохое - проклянешь себя! Все логично.

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:21)
Точка.

[Nulemoci]

Вы так думаете? А мне он понравился очень. Хороший брат. Я уважаю опытных и взрослых или пожилых людей, которые давно во Христе.

Он успеет еще испортить вам впечатление.

[Ник Тарковский]

Конец закона (Моисеева закона, закона греха и смерти) - ХРИСТОС ! К праведности всякого верующего.
Т.е. ты не получишь праведность Божию через закон. Через закон получаешь только самоправедность.
"Если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев (которая от закона), то вы не войдёте в ЦН" - Иисус Христос.
"Закон свят и заповедь свята и праведна и добра, а я плотян продан греху".
Я бы рад исполнить закон Святого Бога, да только нечем. Без Святого Духа (Святого Бога) внутри меня, святой закон исполнить не есть возможно.
Сами иудеи ортодоксы признают, что из 613 заповедей и постановлений закона, они реально могут исполнить лишь 34 (61) штуки.
И тем не менее упорно долбят этот моисеев закон. Соделали на закон мишну ( устную тору), на мишну-кришну ТАЛМУД (толкование мудрецов на закон), а на талмуд накрапали КАБАЛУ (уже мистическое учение иудеев). И вот на этих трёх китах, слонах и черепахах стоит ИУДАИЗМ. Религия иудеев. Религия евреев с их хасидами, пейсами и филактериями. "Нормальную религию придумали индусы, что мы отдав концы не умираем насовсем" - Вова Пушкин (Пупкин).

[Фёдор Манов]

Иудеи ни Христа, ни любое познание Бога никому не даровали.
Иудеи исполнили похоть отца их, дьявола (Ин.8:41-48): отреклись от Иисуса Христа - отреклись от Бога.
Иудеи отправили Бога во плоти на распятие по Втор.21:22-23, как своего врага.
Народ иудейский оказался сатанинским (Откр.Ин.2:9).

1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
2 и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные. (Быт.12:1-3)
Отмеченное красным, это по Вашу душу, любезнейший язычник.

- - - Добавлено - - -

Конец закона (Моисеева закона, закона греха и смерти) - ХРИСТОС ! К праведности всякого верующего.
Т.е. ты не получишь праведность Божию через закон. Через закон получаешь только самоправедность.
"Если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев (которая от закона), то вы не войдёте в ЦН" - Иисус Христос.
"Закон свят и заповедь свята и праведна и добра, а я плотян продан греху".
Я бы рад исполнить закон Святого Бога, да только нечем. Без Святого Духа (Святого Бога) внутри меня, святой закон исполнить не есть возможно.
Сами иудеи ортодоксы признают, что из 613 заповедей и постановлений закона, они реально могут исполнить лишь 34 (61) штуки.
И тем не менее упорно долбят этот моисеев закон. Соделали на закон мишну ( устную тору), на мишну-кришну ТАЛМУД (толкование мудрецов на закон), а на талмуд накрапали КАБАЛУ (уже мистическое учение иудеев). И вот на этих трёх китах, слонах и черепахах стоит ИУДАИЗМ. Религия иудеев. Религия евреев с их хасидами, пейсами и филактериями. "Нормальную религию придумали индусы, что мы отдав концы не умираем насовсем" - Вова Пушкин (Пупкин).

Ого, уже в свидетели берут атеистов.
А в скором времени не побрезгуют и сатанистами.
Прогресс однако.

[саша 71]

Я был одно время то, что называют иудействующий.

А чем, если не секрет, вас заинтересовало данное движение ?

- - - Добавлено - - -

Меня ещё сама личность Павла поразила. Ведь он и есть еврей! И при этом у него нет никаких иллюзий по поводу иудаизма: Иерусалим он называет городом рабов, еврейские хохмы он называет иудейскими баснями.
При этом Павел - это наш отец. Он родил нас благовествованием в Иисусе Христе.
Когда я встречаюсь с евреем, то у меня сразу возникает эталон еврея - апостол Павел.
И знаете, есть евреи, которые под этот эталон подходят.

Правильно.
Павел, будучи евреем, стал христианином.
Иудействующие же, наоборот, из христиан или по крайней мере номинальных христиан, превращаются в иудеев !
Кроме как МОДОЙ, и какими-то меркантильными мотивами такое объяснить нельзя !

[quaero]

Конец закона

Осительте пост об иудейском законе греха и смерти (Рим.8:2):

Теология замещения