сон про адвентистов

[Дамитрай]

Евреи до сих мучаются вопросом - почему Бог говорит о Себе во множественном числе? А Вы знаете ответ на этот вопрос?

Позвольте присоединиться. Как -то Иван Васильевич Грозный писал князю Курбскому. Жаловать своих холопей мы вольны, а и казнити их, вольны-ж, есьмя.

- - - Добавлено - - -

Вы опять сами себе противоречите. Если Иисус вошел с кровью мертвого человека, значит Он вошел даже до воскресения. Поэтому и Писание говорит нам "во внутреннейшее за завесу" и говорит "вошел", а не войдет в 1844 году от рождества Христова. Писавший послание евреям знал, что Иисус уже вошел в святое святых.

Именно воскресший из мёртвых Христос вошёл в небесное святилище с кровью распятого Христа. Нет тут никакого противоречия. Воскресший Христос покрывает наши грехи кровью распятого Христа а не воскресшего.

Уже говорилось, что при воскресении из мёртвых Христос входил в небесное святилище для его помазания, в соответствии с прообразом Исх.40.гл. Когда наступило время для служения очищения небесного святилища, то оно должно совершаться в святом святых. Это библейский факт, зафиксированный в тексте Писаний, у нас больше нет никаких текстов для формирования исповедания, имеющего соответствие с Библией.

[Сергей из Керчи]

Евреи до сих мучаются вопросом - почему Бог говорит о Себе во множественном числе? А Вы знаете ответ на этот вопрос?

Я знаю заповедь, что Бог один и называясь верующим, должен верить первой заповеди Того в Кого верю

[Дамитрай]

Вам сложно понять суть вопросов...

Попробую еще раз.
1) Кого вы освящать взялись на Небе? Туда можно войти нечистым и там очиститься?
2) До появления вашей организации с особым таким откровением, в Небо никто не входил?
3) Что именно было не так со всеми, кто умер до появление откровения ваших учителей, и где находились те святые до того? К примеру, убили священномученика Стефана, но в Небо войти он не смог, пока не появилась Елена Уайт со своим учением?

Простите меня великодушно, если я не увидел Вашего поста с такими вопросами каковые вижу сейчас. Очищение святилища это процедура, когда внесённые за год грехи народа, выносятся из святилища и возлагаются на голову козла для азазеля, символировавшего сатану, который виновен в бунте против Бога. Такое служение совершалось в Израиле раз в году в иом киппур, это образы, тех истинных духовных реалий, о которых повествует новый завет.

В небо , точнее в небесное святилище вошёл Христос, когда воскрес из мёртвых, это было помазание небесного святилища, в котором почти две тысячи лет совершается ходатайственное служение Христа. Даниил пророчествовал, что после 2300 вечеров и утр святилище очистится, отсчитав от указа Артассеркса 2300 лет попадём в 1844 год, мы верим, что в это время Христос начал служение по очищению небесного святилища.

[Певчий]

Простите меня великодушно, если я не увидел Вашего поста с такими вопросами каковые вижу сейчас. Очищение святилища это процедура, когда внесённые за год грехи народа, выносятся из святилища и возлагаются на голову козла для азазеля, символировавшего сатану, который виновен в бунте против Бога. Такое служение совершалось в Израиле раз в году в иом киппур, это образы, тех истинных духовных реалий, о которых повествует новый завет.

Я не понял. Какое отношение это обрядовое предписание, данное Израилю в Ветхом Завете, поясняет то, что Вы написали здесь:

Когда было истолковано пророчество о 2300 вечеров и утр, после которых святилище очистится, адвентисты ошиблись, полагая, как и многие другие христиане, что пророчество Даниила о очищении святилища, означает второе пришествие Христа, но оно означало инаугурацию небесного святилища, см. Евр.8.1.2. Евр. 9.11.12. такое действие Христа знаменует начало суда над народом Божьим, в согласии с о словом; время начаться суду с дома Божьего, то есть это событие ожидалось первыми христианами.

и как это отвечает на мои вопросы к Вам?

[Дамитрай]

Я не понял. Какое отношение это обрядовое предписание, данное Израилю в Ветхом Завете, поясняет то, что Вы написали здесь:



и как это отвечает на мои вопросы к Вам?

Попытаюсь ответить на вопрос; Каким образом служение в иом кипур, связано с 2300 вечеров и утр. В пророчестве Даниила сказано; на 2300 вечеров и утр и тогда святилище очистится. Очищение святилища это Лев.16.глава, это служение прообраз того, что произойдёт в небесном святилище когда закончатся пророческие 2300. вечеров и утр. Пророческий принцип день за год, Вам, может быть, известен, подробности в нашей литературе. Конец 2300 пророческих дней = годов, приходится на 1844 г. н.э. Это начало подготовки ко второму Пришествию Христа.

В общем, эти вычисления просто дополнительный аргумент в пользу скорого второго пришествия Христа. Как видите, ничего еретического эти толкования, приведённые к общему знаменателю, не несут, все христиане верят, что Христос скоро придёт во второй раз.

[Певчий]

Попытаюсь ответить на вопрос; Каким образом служение в иом кипур, связано с 2300 вечеров и утр. В пророчестве Даниила сказано; на 2300 вечеров и утр и тогда святилище очистится. Очищение святилища это Лев.16.глава, это служение прообраз того, что произойдёт в небесном святилище когда закончатся пророческие 2300. вечеров и утр.

Где Вы взяли идею о том, что небесное святилище когда-либо было нечистым, чтобы его нужно было очищать? Там ничего нечистого нет. Даже о падших духах говорится как о пребывающих в ПОДнебесье, а не на Небесах. Так когда у вас, по вашей вере, Небесное святилище стало нечистым?

[Дамитрай]

Где Вы взяли идею о том, что небесное святилище когда-либо было нечистым, чтобы его нужно было очищать? Там ничего нечистого нет. Даже о падших духах говорится как о пребывающих в ПОДнебесье, а не на Небесах. Так когда у вас, по вашей вере, Небесное святилище стало нечистым?

В Библии мы взяли учение о очищении святилища.
Земное святилище не становилось нечистым от крови жертв, оно оставалось великой святыней. Так и небесное святилище не стало нечистым от крови Христа, который со Своей кровью вошёл во святилище. Христос однажды очистит небесное святилище от Своей крови, это будет означать конец времени благодати и тогда откроется гнев Божий на всякое нечестие и неправду человеком подавляющих истину неправдою.
И мы живём в это время, когда уже начался процесс очищения небесного святилища, и скоро Христос закончит очищение небесного святилища.

[Viktor.o]

в Писании от Бога, нет учения о составном Боге. И хотя человек составной, но применять это к Богу, на основании образа и подобия, есть недопустимая вольность плотской мудрости, что Бог подобен человеку и его составу.

Справедливости ради Вы тоже о Боге ничего не говорите, ибо, не познав Его и говоря о Нём, это тоже недопустимая вольность плотской мудрости. Все будем молчать. Пришли и ничего не пишем, и так - всегда. Форум есть, но нет в нём ни одной темы и ни одного поста. Чтобы не вольничать.

[Певчий]

Земное святилище не становилось нечистым от крови жертв, оно оставалось великой святыней. Так и небесное святилище не стало нечистым от крови Христа, который со Своей кровью вошёл во святилище. Христос однажды очистит небесное святилище от Своей крови, это будет означать конец времени благодати и тогда откроется гнев Божий на всякое нечестие и неправду человеком подавляющих истину неправдою.
И мы живём в это время, когда уже начался процесс очищения небесного святилища, и скоро Христос закончит очищение небесного святилища.

Извините, но мой разум не может состыковать две эти Ваши мысли (я выделил их в Вашем тексте) в одно целое.

[Дамитрай]

Извините, но мой разум не может состыковать две эти Ваши мысли (я выделил их в Вашем тексте) в одно целое.

Это в повседневном быту глагол очистить, означает, чаще всего, удаление нечистоты. Встречаются реплики обращённые к людям, прошу очистить помещение, здесь смысл просто удалится людям, без коннотации о каких-то нечистотах. Так и в Библии, причём мы имеем дело с переводом, в оригинале стоит еврейское слово с корнем цаде, оправдать, совершить справедливое, в нашем случае, справедливое возмездие, которое нужно вынести из святилища, и вылить эти 7 чаш Божьего гнева на землю и на другие объекты гнева Господня.

[Певчий]

Это в повседневном быту глагол очистить, означает, чаще всего, удаление нечистоты. Встречаются реплики обращённые к людям, прошу очистить помещение, здесь смысл просто удалится людям, без коннотации о каких-то нечистотах. Так и Библии, причём мы имеем дело с переводом, в оригинале стоит еврейское слово с корнем цаде, оправдать, совершить справедливое, в нашем случае, справедливое возмездие, которое нужно вынести из святилища, и вылить эти 7 чаш Божьего гнева на землю и на другие объекты гнева Господня.

Да причем здесь быт? Вы сперва пишите, что небесное святилище не стало нечистым, а потом пишите прямопротивоположное: Христос однажды очистит небесное святилище.
Это логике не поддается.

[Дамитрай]

Да причем здесь быт? Вы сперва пишите, что небесное святилище не стало нечистым, а потом пишите прямопротивоположное: Христос однажды очистит небесное святилище.
Это логике не поддается.

Может оригинал на Байбл-зуме Вам поможет. Хотя и синодальный может немало пособить. Давайте вспомним текст, и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых. На жертвенники возлагали кровь жертв за грех, но жертвенник оставался великой святыней Исх.29.37. всё прикасающееся к жертвеннику освятится, читаем мы в этом стихе.

[Певчий]

Может оригинал на Байбл-зуме Вам поможет. Хотя и синодальный может немало пособить. Давайте вспомним текст, и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых.

Там не про небесное святилище. Это Вы не подумав приняли в себя как некую непреложную истину и теперь запутались в этом вопросе. Небесное святилище, т.е., Небо никогда нечистым не было, чтобы иметь потребность очищаться.

[Дамитрай]

Там не про небесное святилище. Это Вы не подумав приняли в себя как некую непреложную истину и теперь запутались в этом вопросе. Небесное святилище, т.е., Небо никогда нечистым не было, чтобы иметь потребность очищаться.

Я не говорил, что небесное святилище стало нечистым, нечисты были мы, а теперь во Христе очищены от грехов. В крови Христа наши грехи, кровь Христа в небесном святилище, небесное святилище от крови Христа не становится нечистым, но остаётся святыней.
Земное святилище устроено по образу святилища небесного, как написано в Евр.9.34. рукотворённое святилище, по образу истинного устроенное.

Обратите внимание на текст Лав.16.16. очистит святилище от нечистот сынов Израилевых. Это не нечистота святилища, святилище так и остаётся святыней, святилище очищается от нечистоты сынов Израилевых.

Также обратите внимание, именно земное святилище устроено по образу истинного небесного святилища, а не наоборот, небесное по образу земного. Это значит, что небесное святилище не оскверняется от крови Христа, в которой искупление наших нечистот и грехов.

[Певчий]

Земное святилище устроено по образу святилища небесного, как написано в Евр.9.34. рукотворённое святилище, по образу истинного устроенное.

По образу - это значит символично в здании постройки земного святилища указывалось на некие духовные аспекты, а не то, что небесное святилище может быть осквернено.