Как в Библии поклонялись Ангелам и другим людям

[Heruvimos]

Если что-то практикуется в Церкви Христовой, и Всевышний через это действует - это и не осуждается, и одобряется.

Это Вы про ту церковь в которую вошли лютые волки?
Деян 20:29-30: "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою."

[sam1]

Это Вы про ту церковь в которую вошли лютые волки?
Деян 20:29-30: "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою."

Там написано, что в церковь вошли волки. Так бывает, входят. Но не написано, что вся церковь состоит из волков, и что они формируют вероучение. Христос сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18). Вы же говорите о некой воображаемой церкви, которую врата ада все-таки одолели, и она не существовала какое-то время, полтора-два тысячелетия, наверное.

[Алексей1984]

И вы тоже там не живете? Вы бездомный?
ПС. А когда пребывал в Палестине Господь 2000 лет назад, то жил в домах Бог-Слово?

А Вы сейчас собственно о чём?

[Heruvimos]

Вот это как раз показывает различие людей не получивших Духа Св. в Ветхом Завете с людьми, которые получили Духа Божия в Новом Завете. Тогда ангелы не считали людей равными себе. А сейчас могут назвать и "сослужителем".

А кем они считали людей и какое отношение это имеет к теме?

[Алексей1984]

Но в ранней Церкви Христовой все было совершенно по-другому, впрочем, как и сейчас.

Что именно было по - другому?

- - - Добавлено - - -

Там написано, что в церковь вошли волки. Так бывает, входят. Но не написано, что вся церковь состоит из волков, и что они формируют вероучение. Христос сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18).

Волки в Церкви это слуги антихриста, врата ада Церкви не одолеют во святых записанных в книге жизни, всех остальных из всякого колена, рода и племени заставят в Церкви поклониться себе как Самому Богу. Учите Писания.

[свящ. Евгений Л]

Это Вы про ту церковь в которую вошли лютые волки?

Да, ваши основатели, которые отторгли множество чад Церкви не щадя стадо Христа.

[Heruvimos]

Там написано, что в церковь вошли волки. Так бывает, входят. Но не написано, что вся церковь состоит из волков, и что они формируют вероучение. Христос сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18). Вы же говорите о некой воображаемой церкви, которую врата ада все-таки одолели, и она не существовала какое-то время, полтора-два тысячелетия, наверное.

Нет не одолели. Но не ту которую Вы имеете в виду. А эту: Деян 17:24-31: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род». Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых."

- - - Добавлено - - -

Да, ваши основатели, которые отторгли множество чад Церкви не щадя стадо Христа.

Не злитесь.

[Димитрий]

Таким же образом Ангелы желают, чтобы их люди чествовали благоговейным поклонением как посланников Божиих, но при виде Господа Царя Вседержителя уместно поклоняться только Ему. И в этом Ангел и поправил ап. Иоанна, сказав, что сейчас, когда ты находишься пред престолом воцарившегося Господа, и когда вся тварь Ему покланяется, ты не мне, а "Богу поклонись".

Я чуть выше привел объяснение этого места из Библии.

Спасибо, но должен отметить, что объяснение не является достаточно полноценным, поскольку в нем присутствует некоторое непонимание того, что такое поклонение, почему и зачем поклоняются Господу.

Как известно из Евангелия, Господу, после Его Воскресения, принадлежит всякая власть на небе и на земле, и Он пребывает по правую руку Отца. Если не знать духовного смысла Слова, и соответственно духовного смысла разных понятий, то можно подумать, что Господь сидит буквально по правую руку Отца, как отдельная Личность Сына сидит рядом с Отцом-Царем, и Святой Дух - это та личность, которую отправляют с разными поручениями. Такое понимание или примерно такое понимание достаточно буквально, и оно присутствовало у отдельных христиан и групп и советов христиан, начиная с третьего века, в результате чего и были сформированы различные символы веры, которые пытались, насколько у них было веры и разума, сформулировать свое понимание Слова и Господа.

Согласно же духовному пониманию Слова, сидеть по правую руку означает Могущество Господа относительно Его Прославленного Человеческого, или же Божественного Человеческого.

От этого Божественного Человеческого (из Самого Божественного, пребывающего в Господе) происходит всякое благое и истинное, или же всякое святое, и воспринимается ангелами в небе и людьми на земле. Поклонение заключается в том, что человек избегает злого и ложного по истинам Слова и подлинного учения из Него, и воспринимает благое и истинное. Поскольку оное исходит от Господа, который по Слову - один свят, и единый Бог и нет другого кроме Него, то поклонение заключается в воспринятии этого благого и истинного именно из Слова, понятого, или же из учения, изъясняющего его в Его же свете, и не из какого другого источника.

Поэтому Иоанну и надлежало поклоняться единому Господу, а не ангелу, потому что только у Господа прославленное члеовеческое (о чем свидетельствует много мест Слова), а не у какого ангела, поэтому и сказано, что у Господь плоть и кость, чего никакой дух не имеет.

Поэтому хотя люди и уважают других за благое и истинное, которое у других от Господа, но по сути они должны поклоняться именно Господу, потому что именно Он достоин поклонения, а не тот, кто просто восприемник. Это не означает, что мы не должны смиряться перед другими людьми, но мы это делаем в подлинности благолюбия.

Проблема в непониманием в церкви в отношениии поклонения Господу, и возникновения многочисленных культов святых, Марии и прочих возникли из-за от отхода церкви от поклонения Господу в Его Божественном Человеческом, вследствие чего было сформировано множество заблуждений и ересей, которые покрываются красивой оболочкой и распространены у простых людей, которые не знают истин веры, а также у тех, кто избегают поклонения Господу, предписанного в Слове по другим причинам.

Когда же в христианстве нет поклонения видимому Господу Иисусу Христу, то тогда имеет место духовная деградация, и всякий избирает сам себе (индивидуально и коллективно) по интересам или личным страстям, к кому иному обращаться.

[sam1]

Проблема в непониманием в церкви в отношениии поклонения Господу, и возникновения многочисленных культов святых, Марии и прочих возникли из-за от отхода церкви от поклонения Господу в Его Божественном Человеческом, вследствие чего было сформировано множество заблуждений и ересей, которые покрываются красивой оболочкой и распространены у простых людей, которые не знают истин веры, а также у тех, кто избегают поклонения Господу, предписанного в Слове по другим причинам.

Если почитание пресвятой Богородицы и святых затмевает в сознание человека поклонение единому Богу - это неправильно. И священники регулярно на проповедях напоминают об этом. Но отметать данное почитание, якобы противоречащее Писанию, - это в сто раз более неправильно.

[sam1]

Нет не одолели. Но не ту которую Вы имеете в виду. А эту

"Эта" церковь как раз и написала Новый Завет и прочие труды, объясняющие вероучение Иисуса Христа. Ваше же понимание его имеет очень позднее происхождение, появилось оно примерно 1900 лет спустя после создания Церкви, и является чисто человеческими размышлениями.

[Алексей1984]

Если почитание пресвятой Богородицы и святых затмевает в сознание человека поклонение единому Богу - это неправильно. И священники регулярно на проповедях напоминают об этом. Но отметать данное почитание, якобы противоречащее Писанию, - это в сто раз более неправильно.

А живые святые, ещё не усопшие, которыми названы все без исключения члены Церкви, все от мирянина до Патриарха должны почитаться или этими можно и пренебречь?

- - - Добавлено - - -

"Эта" церковь как раз и написала Новый Завет

во, во и в котором чёрным по - русскому написано, что всё Тело Христово Свято, всё, а не только отдельные Его части....

[sam1]

во, во и в котором чёрным по - русскому написано, что всё Тело Христово Свято, всё, а не только отдельные Его части....

Человек настолько находится в Церкви (и свят, соответственно), насколько он любит Бога и исполняет заповеди Его. А не так - свят по умолчанию, и никуда ты не денешься.

[NTLL]

Еще раз прочитайте название темы и быстро отсюда линяйте...

Опять хамство с вашей стороны. Больно читать как людей оскорбляете. На Библии одной зациклились вы

[rehovot67]

В Библии есть множество цитат, когда люди поклонялись Ангелам и другим людям, и не осуждались за это Богом. Вот многочисленные тому примеры.

1) Лот поклонился пришедшим к нему Ангелам "лицем до земли" (Быт. 19:1).
2) Авраам кланялся сынам Хетовым (Быт. 23:7).
3) Иаков "поклонился до земли семь раз" Исаву, брату своему (Быт. 33:3).
4) "Иосиф поклонился ему (Иакову) лицем своим до земли" (Быт. 48:12).
5) Братья Иосифа "поклонились ему до земли" (Быт. 43:26).
6) Пророк Валаам "преклонился, и пал на лице свое" пред Ангелом Господним (Чис. 22:31).
7) Руфь "пала на лице свое и поклонилась до земли" Воозу (Руфь 2:10).
8) Иисус Навин поклонился Архангелу Михаилу94: "Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?" (Нав. 5:14).
9) "Давид поднялся с южной стороны и пал лицем своим на землю и трижды поклонился" своему любезному другу Ионафану (1 Цар. 20:41).
10) Авигея "пала пред Давидом на лице свое и поклонились до земли" (1 Цар. 25:23).
11) "И наклонилась Вирсавия лицем до земли, и поклонилась царю" Давиду (3 Цар. 1:31).
12) Праведный Авдий "узнал его (Илию) и пал на лице свое" (3 Цар. 18:7).
13) Пятидесятник, начальник военного отряда, "пал на колена свои пред Илиею, и умолял его" (4 Цар. 1:13).
14) Пророческие сыны поклонились пророку Елисею "до земли" (4 Цар. 2:15).
15) Женщина Сонамитянка подошла к Елисею "и упала ему в ноги, и поклонилась до земли" (4 Цар. 4:37).
16) Сам Христос обещает Ангелу Филадельфийской Церкви: "Вот Я сделаю, что из сатанинского сборища... приидут и поклонятся пред ногами твоими" (Отк. 3:9). Поклонятся не Богу, а Ангелу(!), и такое поклонение не грех, ведь Сам Христос "сделает", то есть устроит это поклонение.

Во всех этих случаях описаны факты поклонения не Богу, а людям и Ангелам, и Бог этого не осуждает.

С. А. Кобзарь.

Контекст сложно учесть вам в оправдание своего беззакония, ибо под Ангелом Господним представлен Иисус Христом?

Вам не надоело выставлять себя невежественным человеком на форуме?

[sam1]

Контекст сложно учесть вам в оправдание своего беззакония, ибо под Ангелом Господним представлен Иисус Христом?

Вам не надоело выставлять себя невежественным человеком на форуме?

Чем чаще будете так обращаться к собеседнику, тем больше людей станет адвентистами. Правда-правда.