Как в Библии поклонялись Ангелам и другим людям

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 22836

    #106
    Сообщение от Алексей1984
    Вот собственно и ответ на вопрос темы, как можно поклоняться твари вместо Творца или ангелы не тварны?
    Вот пришёл к тебе Архангел Михаил, а ты ему приказываешь. Он тебя мечом и разрубит.
    От уха до бедра.
    Ты сначала поклонись ему, а если он тебя с колен поднимет, то и будет тебе слава.
    Ты приходи на пир Господень как последний. Тогда и слава тебе будет. Никто не осудит, если ты вползёшь на животе. А вот если с ногами на стол залезешь, то с позором будешь изгнан в край.
    Ты Евангелие то почитывай иногда. Не бойся отдать почесть и человеку простому. Бог, если нужно, поднимет тебя с колен и славу тебе воздаст сполна. Одесную посадит.
    Не играйся со спасением.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от baptist2016

    это ж ересь, угодная лжеучителям!прочитайте о каких духах здесь... Думая здравомыслящий человек не хочет чтобы ему такие духи, изгнанные бесы, служили и прислуживали... Разве что водимый дьяволом .
    Вы и есть образец того, как человек изучая Библию самостоятельно попал в ад.
    Человек- не просто повелитель, а судья ангелам.
    Цитату сами найдёте?

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #107
      Сообщение от Григорий Р
      - - - Добавлено - - -. Человек- не просто повелитель, а судья ангелам.
      о повелителе сами придумали ?
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #108
        Сообщение от Григорий Р
        Вот пришёл к тебе Архангел Михаил, а ты ему приказываешь. Он тебя мечом и разрубит.
        Да кто ж ему разрешит то, служебный дух как известно на то и служебный, что бы исполнять Божью волю.
        И так вопрос тот же, должно ли человеку поклоняться ангелу как твари или ангел не творение?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22836

          #109
          Сообщение от Алексей1984
          И так вопрос тот же, должно ли человеку поклоняться ангелу как твари или ангел не творение?
          Поклониться поклонись, но не забывай Кому он сам служит. Отнесись с почтением. Почитанием.
          Знай, что твой ангел возносит твои молитвы Богу. Не плюй в колодец из которого пьёшь.
          Проси у Бога чистого и высокого ангела. И не расстраивай его. Он будет всегда при тебе.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #110
            Сообщение от Григорий Р
            Поклониться поклонись, но не забывай Кому он сам служит. Отнесись с почтением. Почитанием.
            Одно дело почтение и почитание, другое дело поклонение. В теме речь идёт о поклонении, вот я Вас уже третий раз и спрашиваю, должно ли твари поклоняться вместо Творца или ангелы не тварны?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Григорий Р
              Ветеран

              • 29 December 2016
              • 22836

              #111
              Сообщение от Алексей1984
              Одно дело почтение и почитание, другое дело поклонение. В теме речь идёт о поклонении, вот я Вас уже третий раз и спрашиваю, должно ли твари поклоняться вместо Творца или ангелы не тварны?
              Поклон всем, почитание избранным, поклонение только Богу.
              Так понятно?

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #112
                Сообщение от Григорий Р
                Поклон всем, почитание избранным, поклонение только Богу.
                Так понятно?
                Понятно. Поэтому и говорю, что ответ на вопрос темы дан, ангел такое же творение как и человек и никакого поклонения ему не требуется.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 22836

                  #113
                  Сообщение от Алексей1984
                  Понятно. Поэтому и говорю, что ответ на вопрос темы дан, ангел такое же творение как и человек и никакого поклонения ему не требуется.
                  Богу - богово, ангелу- ангелово.
                  Всецелого упования на ангела никто и не требует. Это безумие. Но почитать следует.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #114
                    Сообщение от Григорий Р
                    Вот здесь поклонение или почитание?
                    Коленопреклонение, которое возможно во многих случаях не связанных ни с поклонением, ни с почитанием.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #115
                      Сообщение от Григорий Р
                      Богу - богово, ангелу- ангелово.
                      Угу, а человеку - человеческое.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • MakDim
                        Новичок

                        • 21 October 2012
                        • 5243

                        #116
                        Сообщение от Григорий Р
                        Вот здесь поклонение или почитание?





                        Эти люди пали на колени перед человеком или перед Богом?
                        Перед Ряховским невозбранно стоят на коленах своих...
                        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #117
                          Сообщение от laurcio
                          мы с вами знаем, что честь воздаваемая иконе, восходит к первообразу.
                          По-вашему выходит, что евреи, поклоняясь в сторону ковчега, воздавали честь не Богу, так как Его образа не имели, а воздавали честь херувимам, так как образ херувимов был перед ними.
                          1. Они воздавали честь Богу. Зачем перевертывать то, что вам сообщили. "Иконы Своих слуг Господь разместил в зоне поклонения Ему Самому"
                          Ну что же, в таком случае, евреи действовали в рамках православия.
                          Да.
                          Медное море располагалось на волах, а гранатовые яблоки на столбах.
                          Все это было внутри Храма
                          И что. Быки и яблоки являются ангелами божиими, они являются реальными личностями?
                          Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 28 November 2018, 11:42 PM.
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #118
                            Сообщение от свящ. Евгений Л
                            1. Они воздавали честь Богу. Зачем перевертывать то, что вам сообщили. "Иконы Своих слуг Господь разместил в зоне поклонения Ему Самому"
                            Ангелы тварны как и человек, поэтому никакого поклонения тварному не требуется, более того - запрещается, Богу одному служи и Ему единому поклоняйся. А если в зоне поклонения Ему Самому будет изображён вол или осёл. или язычник, или хуже того - сатана как то есть на алтарных дверях, то неужели должно отдать должное почтение и сатане и только потому, что он находится в зоне поклонения Богу?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от свящ. Евгений Л

                            Да. И что. Быки и яблоки являются ангелами божиими, они являются реальными личностями.
                            Что не даёт человеку права на поклонение ангелу даже если он находится в зоне поклонения Богу. Тварь не может поклоняться твари, относиться с почтением может, ибо тварь не сама по себе сотворилась, но творение Божье. Кроме того ангел умалён перед человеком, ибо человек причастник Тела и Крови Христовой, а херувимы и серафимы об этом и мечтать не смеют.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • laurcio
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 5000

                              #119
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              1. Они воздавали честь Богу. Зачем перевертывать то, что вам сообщили. "Иконы Своих слуг Господь разместил в зоне поклонения Ему Самому"
                              Как вам уже сказали, зона поклонения тут ни при чем. Евреи поклонялись не зоне, а объекту поклонения, коим всегда был Бог.
                              Вы хотите свои языческие представления, приписать евреям? Не получится.
                              Когда ковчега не стало, что же находилось в зоне поклонения? Завеса, всё с теми же херувимами?
                              Разве Бог давал какие-то указания по поводу того, как евреи должны были относиться к изображениям херувимов? Нет.
                              Но язычники же "умнее" Бога, они то знают истинное предназначение икон херувимов...
                              В этом вся проблема.
                              Спустя короткое время после смерти апостолов, христиане из язычников, стали вносить в христианство свои языческие представления и опыт. Это происходило с попущения самих же епископов из язычников.
                              Но хуже всего то, что они это преподносили как волю Божию данную через Духа Святого.
                              Другими словами, некоторые епископы из язычников, от имени Церкви Христовой, возомнили себя законодателями, а не исполнителями воли Единого Законодателя.
                              И что. Быки и яблоки являются ангелами божиими, они являются реальными личностями?
                              Странный аргумент. Если бы быки были личностями, то и им следовало бы поклоняться, так как они в зоне поклонения?

                              Комментарий

                              • свящ. Евгений Л
                                РПЦ

                                • 03 November 2006
                                • 9070

                                #120
                                Если реальные личности размещены в зоне поклонению Богу, то явно, что они имеют почет от Господа.
                                И когда их иконы размещают в зону почитание от всех людей, то тогда их почитают вместе с Господом. Как Его ближайших слуг.
                                Но вы их отказываетесь почитать.
                                Что приведет вас к наказанию от Господа
                                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                                Комментарий

                                Обработка...