Аморальность - путь к богу

[Кадош]

Ты точно знаешь ,что не попадешь в ДТП сидя на диване

Именно так. Но садясь в автомобиль я этого не знаю. Поэтому запасаюсь средствами защиты. Это раз.
Второе - в отличие от автомобиля, меня и ДТП, Бог сотворил и первое, и второго, и третье. А потому предусмотрел все варианты. И расписал примерно так:
Если {водитель НЕ соблюдает ПДД} Тогда
____{вероятностьДТП>99%}
КонецЕсли;
Если {ДТП таки ДА} Тогда
___{нужность подушек безопасности = 100%}
КонецЕсли;

Не факт, что я стану нарушать ПДД, и не факт, что я по другой причине попаду в ПДД, но раз вероятность ПДД есть, защита таки должна быть.
Поэтому производители автомобилей изначально включают в конструкцию автомобиля устройства безопасности.
Возможно они и не понадобятся, но если понадобятся то спасут жизнь.
Так и со Христом.
Он был изначально предназначен для спасения нас.
Мог ли Адам не съесть тот плод?
Мог!
Но не факт, что дальше, следующие экзамены он не провалил-бы.
Так что необходимость в искуплении была достаточно высокой.
Поэтому даже с этой точки зрения - Христос вовсе не "ненужный идиотский запасной вариант".
Ну и наконец третье - говорить о ненужности Христа в той реальности в которой мы сейчас живем - просто бессмысленно. Ибо сейчас Он - наша единственная надежда на спасение в нашем ДТП!

Так что ваши слова с любой т.з. просто сотрясание воздуха бессмысленными, более того, вредными словами.
Покайтесь!

[Sleep]

ни одного! Библия говорит, что правила поведения стали известны адаму и еве только после съедения ими плода.

Без комментариев. Откройте и прочтите, когда была дана заповедь.

ничего такого там не говорится. Там сказано, что бог озвучил им правило, а поняли ли они что им сказал бог

Они не только поняли, они его и повторили, причем своими словами. Любой вменяемый экзаменатор сочтет это признаком усвоения материала.

посмотри в словарике что такое нравственность - это то же самое что и мораль - правила поведения.

Я говорил о нравственном выборе, а не о нравственности. Разница примерно та же, как между словами "машина" и "ехать".

[Zax]

Правило они знали, а после нарушения правила узнали что есть зло......

.....и также только после нарушения правила узнали, что есть добро \которое заключалось в "не вкушай"\.

[Двора]

Ну и наконец третье - говорить о ненужности Христа в той реальности в которой мы сейчас живем - просто бессмысленно. Ибо сейчас Он - наша единственная надежда на спасение в нашем ДТП!

Так что ваши слова с любой т.з. просто сотрясание воздуха бессмысленными, более того, вредными словами.
Покайтесь!

Вредные слова, обольщение по типу:

И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

Чужой голос.
Знающие Голос Пастуха на чужой голос не идут...и вступать в разговор с носителем чужого голоса не полезно...потому стоит ли вести беседу, вопрос.

[alexb21]

Пытаться избавиться от желаний при помощи желаний (пусть даже самых благородных) - это все равно что лечить алкоголизм водкой.
желание "избавиться от личности" - это тоже желание, если что... ))

Все правильно. Желание избавиться от желаний, является тоже желанием.
Эгоизм и духовность идут до определенной поры вместе. Помнишь историю о том что Моисей воспитывался в доме Фараона.
Так вот, развитие эгоизма идет по четырем стадиям ( классическая каббала). На своем пике эгоистическое желание подходит к духовному уровню. Как в той сказке про старуху, которая пожелала что бы золотая рыбка ей прислуживала. По потом наступает коллапс. В христианстве это Крест. Эгоизм заканчивает свое развитие и должен уступить место Высшей Силе. Вот так алкоголизм лечится водкой. Технический механизм этого процесса описан в "книги 10-ти сфирот". Основной труд по классической каббале. Очень сложная книга для изучения.

С уважением

[Подходите Ближе]

Откройте и прочтите, когда была дана заповедь.

какая разница на сколько раньше бог поставил условие, если категории правильно и неправильно появились у адама и евы только после съедение плода.

они его и повторили, причем своими словами

как именно?

Я говорил о нравственном выборе, а не о нравственности.

нравственный выбор без нравственности не бывает, точно так же как и ехать без машины не получиться )))

[Подходите Ближе]

На своем пике эгоистическое желание подходит к духовному уровню.

Духовность - это то же самый эгоизм, просто гипертрофированный. Эгоизм - это получение удовольствия, получение каких-то бонусов для себя. Духовность - то же самое. Например, я кому-то бескорыстно помог, и испытал моральное удовлетворение от содеянного. - Т.е. разница лишь в способе получения удовольствия, а цель одна - кайфануть. Значит эгоизм никуда не делся. И желание кайфануть принадлежит личности, и является ее частью.

Технический механизм этого процесса описан в "книги 10-ти сфирот"

назови имя хотя бы одного человека, который СМОГ, используя какие-то практики, достичь того что ты называешь высшей силой.... Нет таких людей. Есть тысячи, даже наверное десятки или сотни тысяч различных учений о достижения чего-то высшего(просветление или как там его называют), но ни одно из этих учений еще никого и никогда ни к чему не привело.

[diana]

Бог разжаловал Адама и Еву в смертных когда они узнали что такое стыд. Т.е. люди научились дифференцировать хорошо и плохо. Значит, единственный способ попасть обратно в рай - разучиться отличать добро от зла, стать абсолютно безнравственным, не признающим никаких правил поведения. А все догматы записаны лишь с одной целью - запутать двуногих еще больше.

нет.. разучиться отличать добро от зла, это - не знать добро и зло.. понимаете что это такое?.. это полное подчинение, слияние, единение с Богом..

[alexb21]

Духовность - это то же самый эгоизм, просто гипертрофированный. Эгоизм - это получение удовольствия, получение каких-то бонусов для себя. Духовность - то же самое. Например, я кому-то бескорыстно помог, и испытал моральное удовлетворение от содеянного. - Т.е. разница лишь в способе получения удовольствия, а цель одна - кайфануть. Значит эгоизм никуда не делся. И желание кайфануть принадлежит личности, и является ее частью.

В корне не верное понимание. Духовный кайф не привязан к картинкам этого мира. Он вообще не к чему не привязан. Ты просто входишь в этот вселенский кайф. Это становится тобой, твоей природой. Кому ты помог или не помог - не имеет значения. Ты просто, как говорится в христианстве, выполняешь волю Отца, входишь в Его покой, в Его Субботу.
Ум же наш (эгоизм) не может,как ты выразился, кайфовать просто так. Нашему уму нужна привязка к чему-либо или кому-либо. Счастье нашего ума управляется обстоятельствами мира, картинками этого мира.

назови имя хотя бы одного человека, который СМОГ, используя какие-то практики, достичь того что ты называешь высшей силой.... Нет таких людей. Есть тысячи, даже наверное десятки или сотни тысяч различных учений о достижения чего-то высшего(просветление или как там его называют), но ни одно из этих учений еще никого и никогда ни к чему не привело.

Кто не видит таких людей? Твой эгоизм? Сколько людей увидели Б-га в Христе? А если бы Христос умер не мученической смертью, а просто от какой-нибудь болезни? Что если бы Христос не показывал чудеса? Кто бы про него вообще вспомнил? Люди преломляют все через призму своего эгоизма.
Такие люди всегда были есть и будут. Именно эти люди поддерживают жизнь в картинках этого мира. Иначе мир был бы совсем не привлекательным.

С уважением

[Подходите Ближе]

не знать добро и зло.. понимаете что это такое?.. это полное подчинение, слияние, единение с Богом..

ничего не имею против такой формулировки ))

- - - Добавлено - - -

Духовный кайф не привязан к картинкам этого мира. Он вообще не к чему не привязан. Ты просто входишь в этот вселенский кайф. Это становится тобой, твоей природой. Кому ты помог или не помог - не имеет значения. Ты просто, как говорится в христианстве, выполняешь волю Отца, входишь в Его покой, в Его Субботу.

это какие-то сказки. Ты сейчас находишься в таком состоянии? Или знаешь людей находящихся в этом состоянии? Это просто сказки про неких святых, просветленных и т.д. Таких людей нет и не было. Это фантазии.

Кто не видит таких людей? Твой эгоизм? Сколько людей увидели Б-га в Христе? А если бы Христос умер не мученической смертью, а просто от какой-нибудь болезни? Что если бы Христос не показывал чудеса? Кто бы про него вообще вспомнил?

назови хотя бы одно имя, человека, лишившегося своего ЭГО.

[alexb21]

это какие-то сказки. Ты сейчас находишься в таком состоянии? Или знаешь людей находящихся в этом состоянии? Это просто сказки про неких святых, просветленных и т.д. Таких людей нет и не было. Это фантазии.



назови хотя бы одно имя, человека, лишившегося своего ЭГО.

Что произойдет с твоей верой если я назову пару имен? Твой эгоизм согласится умереть?
Более того, каждую ночь, находясь в глубоком сне (сон без сновидений) ты проваливаешься в состояние о котором ты говоришь что это сказки, и такого никогда не может быть. Но только ты просыпаешься, твое эгоистическое "я" загружается в твой мозг, и начинает тебе рассказывать про другую реальность, которая в действительности является сказкой и небылицей.

С уважением

[Двора]

ничего не имею против такой формулировки ))

- - - Добавлено - - -



это какие-то сказки. Ты сейчас находишься в таком состоянии? Или знаешь людей находящихся в этом состоянии? Это просто сказки про неких святых, просветленных и т.д. Таких людей нет и не было. Это фантазии.



назови хотя бы одно имя, человека, лишившегося своего ЭГО.

Разбойник на древе и сколько таких, чье мышление поменялось в одно мгновение, при прикосновении Духа Божьего...
не встречали таких?
А я встречала.

[qwertyu]

Разбойник на древе и сколько таких, чье мышление поменялось в одно мгновение, при прикосновении Духа Божьего...
не встречали таких?
А я встречала.

иииииииииии???...а мож разбойник тот шото хорошее тож сделал в жизни?...хоть и разбойником был...

[Подходите Ближе]

Разбойник на древе и сколько таких, чье мышление поменялось в одно мгновение, при прикосновении Духа Божьего...
не встречали таких?
А я встречала.

каких ТАКИХ? Людей не имеющих никаких желаний? Я спорю с alexb21 именно о человеке лишенном личности (желаний).

- - - Добавлено - - -

Что произойдет с твоей верой если я назову пару имен? Твой эгоизм согласится умереть?

ну назови...
Как только ты назовешь мне чье-либо имя (разумеется какого-то известного святого, а не васи иванова из соседнего подъезда), то я тут же укажу на то ,что у этих людей были ЖЕЛАНИЯ, а следовательно, их личности никуда не делись.

находясь в глубоком сне

да, здесь сознание отсутствует, личность отсутствует. Но и ВОСПРИЯТИЕ тоже отсутствует.

только ты просыпаешься, твое эгоистическое "я" загружается в твой мозг

да, именно так. Но ты пытаешься доказать мне что существуют люди, которые в состоянии бодрствования лишены "Я". Назови имя хотя бы одного такого.

[Двора]

каких ТАКИХ? Людей не имеющих никаких желаний? Я спорю с alexb21 именно о человеке лишенном личности (желаний).

Как вы думаете, какие желания были у распятого разбойника?
Вы болели когда нибудь?
Если болели, то знаете что в таком состоянии нет никаких желаний, потому читаем что лучшая пора труд и болезнь...тяжелый труд отнимает все силы, и никаких желаний...