Аморальность - путь к богу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59466

    #136
    Сообщение от Двора
    вступать в разговор с носителем чужого голоса не полезно...
    А как иначе Вы собираетесь благовествовать мир??? Предложите...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55110

      #137
      Сообщение от Кадош
      А как иначе Вы собираетесь благовествовать мир??? Предложите...
      А кто собирается, если кто не послан и пойдет то возьмет на себя что не дано свыше...
      Своевольного никто не пошлет...
      Предлагаю смириться и научиться кротости...

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59466

        #138
        Сообщение от Двора
        А кто собирается, если кто не послан и пойдет то возьмет на себя что не дано свыше...
        Своевольного никто не пошлет...
        Предлагаю смириться и научиться кротости...
        Не понял? По-вашему люди сюда сами приходят, не Бог их присылает?
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55110

          #139
          Сообщение от Кадош
          Не понял? По-вашему люди сюда сами приходят, не Бог их присылает?
          Мы здесь по своему желанию, мы этого хотим, а от кого у нас это желание?
          Допускаю, что от Бога?
          Правомерный вопрос: а для чего мы здесь, пусть посланные Богом, для чего Он нас сюда послал?
          Вы скажите, что вас послал учить, а я отвечу, что учиться и учиться многому и очень многому.

          Комментарий

          • alexb21
            Ветеран

            • 14 April 2002
            • 4327

            #140
            Сообщение от Подходите Ближе
            То, что ты привел цитату авторства Махарши - не значит что ты его считаешь просветленным.
            Считаю просветленным.

            С уважением

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Двора
            Мудрствуете...хотите сказать что есть Я только у Бога?
            Христос Он Помазанник, Божьи имеют помазание Духом СВятым.
            "Я" и Б-г - одно. Более того, нет Б-га кроме "Я".

            С уважением

            Комментарий

            • Подходите Ближе
              Отключен

              • 01 May 2018
              • 90

              #141
              Сообщение от alexb21
              Считаю просветленным.
              Махарши-то просветленный, но посмотри на начало нашего разговора: мы спорим о том, можно ли достичь этого высшего состояния посредством каких-либо действий! Тебе известно, что Махарши бы двинул кони если бы за ним не ухаживали в период смерти его личности? - Ему было пофиг на всё, в т.ч. и на свою жизнь. Перед тем, как войти в то состояние, в котором он пребывал всю оставшуюся часть жизни, он испытал период глубокой апатии, безразличности к своему существованию, своему будущему, думаю, он даже жопу себе подтереть не мог в те дни. Тот кто за ним ухаживал, думал ,что мальчик умирает от какой-то болезни.

              Безусловно, в мире были просветленные, но никто из них не достигал просветления посредством каких-либо действий.

              А после просветления, никто из просветленных тем более не стремился совершать какие-то действия, менять мир, спасать каких-то людей. Мир знает всего двух просветленных - Гаудапада, и Махарши. Остальные, коих называют просветленными, максимум святые, минимум шарлатаны. У.Г. хорошо описал разницу между просветленным (видящим) и святым (имеющим некий опыт). У. Г . Кришнамурти о видящих... + полная капитуляция... - Johnny Red Feather

              Комментарий

              • alexb21
                Ветеран

                • 14 April 2002
                • 4327

                #142
                Сообщение от Подходите Ближе
                Безусловно, в мире были просветленные, но никто из них не достигал просветления посредством каких-либо действий.

                А после просветления, никто из просветленных тем более не стремился совершать какие-то действия, менять мир, спасать каких-то людей.
                Какие действия нужно выполнить в мире, который является иллюзией? Одно действие нужно - осознание реальности. Для этого надо все время ловить свой ум на проваливании в иллюзию.

                С уважением

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55110

                  #143
                  Сообщение от alexb21
                  Какие действия нужно выполнить в мире, который является иллюзией? Одно действие нужно - осознание реальности. Для этого надо все время ловить свой ум на проваливании в иллюзию.

                  С уважением
                  Так просветление говорите, это где к этому стремятся?

                  Комментарий

                  • alexb21
                    Ветеран

                    • 14 April 2002
                    • 4327

                    #144
                    Сообщение от Двора
                    Так просветление говорите, это где к этому стремятся?
                    Двора, извините, я не понял вопроса.

                    С уважением

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55110

                      #145
                      Сообщение от alexb21
                      Двора, извините, я не понял вопроса.

                      С уважением
                      Кто вас учит просветлению..., чье это учение?

                      Комментарий

                      • Подходите Ближе
                        Отключен

                        • 01 May 2018
                        • 90

                        #146
                        Сообщение от alexb21
                        Какие действия нужно выполнить в мире, который является иллюзией?
                        о как! Мы же с тобой спорим об уместности дзенских практик в христианстве. И в христианстве полно действий, которые следует выполнять: 1)думать о боге, 2) совершать только благовидные поступки, 3) не совершать плохих поступков и т.д. А там длинные перечни плохих и хороших.

                        Комментарий

                        • alexb21
                          Ветеран

                          • 14 April 2002
                          • 4327

                          #147
                          Сообщение от Двора
                          Кто вас учит просветлению..., чье это учение?
                          Чье учение о том что мир - это иллюзия? Чье учение о том, что наш ум олицетворяет эгоизм? Или о том что мы- это не наше тела и не наш ум? Но мы являемся вечным б-жественным существом?
                          Двора, в любом учении ( кроме адаптированного Римской империей христианства) есть понятие бесконечного безграничного существования. Только римское христианство вгоняет нас в страх и ограничения путем подмены библейский понятий.
                          С каждым человеком надо говорить на его уровне. Для "Подходите Ближе" будет Махараши. Ну, ОК. Если бы я назвал ему ряд каббалистов, он бы вообще не принял такой авторитет.
                          Для меня не существует имен. Есть "Я". Все.

                          С уважением

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Подходите Ближе
                          И в христианстве полно действий, которые следует выполнять: 1)думать о боге, 2) совершать только благовидные поступки, 3) не совершать плохих поступков и т.д. А там длинные перечни плохих и хороших.
                          Нет такого. Ты ошибаешься. Возлюбив Б-га всем сердцем, ты освобождаешься от плохих/хороших поступков.

                          С уважением

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55110

                            #148
                            Сообщение от alexb21



                            Нет такого. Ты ошибаешься. Возлюбив Б-га всем сердцем, ты освобождаешься от плохих/хороших поступков.

                            С уважением
                            Полюбить Бога без принятия Жертвы Умилостивления, утопия, вот это таки иллюзия, потому что человек в плену у тьмы.

                            Комментарий

                            • Подходите Ближе
                              Отключен

                              • 01 May 2018
                              • 90

                              #149
                              Сообщение от alexb21
                              Нет такого. Ты ошибаешься.
                              чего нет? Правил нет? - Да целый вагон!

                              Возлюбив Б-га всем сердцем, ты освобождаешься от плохих/хороших поступков.
                              любовь к богу - это лирика. Конечно человек может сочинить себе образ бога или какого-нибудь совершенного человека, в которого он влюбится, но это просто фантазии...

                              Да! И во-вторых, любовь к кому-то (чему-то) подразумевает то, что ты вынужден удерживать мысль об объекте, к которому испытываешь эмоции. А мысль принадлежит твоему УМУ (эго, "Я", личности). Тебе не перехитрить эту систему. В просветление попадают лишь те, кто действительно не признает авторитетов, кому забить на всё. У тебя полно авторитетов: Иисус, Махарши, бог.... Угу, бог! Слышал фразу: "встретишь будду - убей будду". Это именно о тебе. Чтобы двигаться дальше чем то состояние в котором ты находишься, ты должен убить бога, мысли о нем, и мысли о просветлении тоже должен уничтожить. Весь свой чудесный духовный опыт, все твои регалии, и все твои знания, всё что у тебя есть. Но пока у тебя остается хотя бы малюсенькая безобидная мысль, то с ней остаешься и ТЫ сам, твоё эго.

                              Ты читаешь

                              Дyховные пyтеводители:
                              "Бог за четвеpтак в день".


                              Ты воодyшевлен.
                              Ты не в силах ждать.
                              Ты хочешь скоpее yвидеть
                              Все то, что
                              Тебе так яpко pасписали.


                              Это выглядит
                              Гоpаздо заманчивее,
                              Чем то, что остается дома.


                              Hо в последний момент
                              К тебе подкpадывается стpах.
                              И ты пытаешься
                              Взять с собой
                              Все свое имyщество.


                              Тебе не шевельнyться
                              Под тяжестью этого гpyза.


                              Рам Цзы знает...


                              Когда ты наконец пойдешь,
                              Ты пойдешь налегке.

                              Комментарий

                              • alexb21
                                Ветеран

                                • 14 April 2002
                                • 4327

                                #150
                                Сообщение от Двора
                                Полюбить Бога без принятия Жертвы Умилостивления, утопия, вот это таки иллюзия, потому что человек в плену у тьмы.
                                Что значит я принял Жертву Умилостивления? И главный вопрос - кто я?

                                С уважением

                                Комментарий

                                Обработка...