Теология замещения

[GeorgH]

из колен колена и т д

давно это написано:
-а они суть не таковы, а сатанинское общество...
Др. словами - не тот Иудей кто таков по наружности, а кто внутренне таков по духу.
Кто же Иудей по духу?
О! это стремящийся приносить все предписанные Богом жертвы - исполняя все 613 заповедей,
а не гопник, который учит - что это ни Израиль понести не мог, ни нынешние язычники
-выдающие себя за Иудеев Мессианских.

[Nulemoci]

Как речь заходит за евреев, сразу столько грехов обнаруживается. Единственная святыня тут я понимаю еврей?

Ну как святыня?
Эти скорее всего горе в семье и разочарование родителям.

[piroma]

давно это написано:
-а они суть не таковы, а сатанинское общество...
Др. словами - не тот Иудей кто таков по наружности, а кто внутренне таков по духу.
Кто же Иудей по духу?
О! это стремящийся приносить все предписанные Богом жертвы - исполняя все 613 заповедей,
а не гопник, который учит - что это ни Израиль понести не мог, ни нынешние язычники
-выдающие себя за Иудеев Мессианских.

здесь вопрос остается открытым - что Бог обещал Израилю по плоти

по духу другое все

но по плоти Аврааму были даны обетования на этой земле тоже

итак - Бог обетования данные об этой земле перевел в духовные обетования или же идет все параллельно ?

конкретно - вопрос -

Иерусалим земной служит прообразом будущего и все

или же его история земная не закончена еще ?

[Unmasker1]

Эти скорее всего горе в семье и разочарование родителям.

Не рыба, не мясо. Они обрезывают мальчиков и в тоже время исповедуют Христа. Где логика?

И претендуют на почитание как избранного семени Всевышнего. То есть ставят себя выше остальных христиан.

[GeorgH]

здесь вопрос остается открытым - что Бог обещал Израилю по плоти

по духу другое все

но по плоти Аврааму были даны обетования на этой земле тоже

итак - Бог обетования данные об этой земле перевел в духовные обетования или же идет все параллельно ?

конкретно - вопрос -

Иерусалим земной служит прообразом будущего и все

или же его история земная не закончена еще ?

Два пророчества - остаются не исполненными после того как Иисус проклял Иерусалим словом "горе"
По сравнению с языческими... вообщем им отраднее будет и вот почему.
То что Иерусалим стал - Египтом - вместо "города мира" - городом крови - это уже история в прошлом,
в будущем:
-№1 Примут того кто придёт во имя своё и в храме сядет как бог - выдавая себя за бога.
-№2 бу. окружён войсками ...
/)
Есть и №3, но это в 1000 летнем Царстве, скорей всего через несколько миллионов лет после
конца правления зверем и полным уничтожением всего живого на Земле
(время восстановление земли - не имеет значения до воскресения обезглавленных в правл. зверем)

[Nulemoci]

Не рыба, не мясо. Они обрезывают мальчиков и в тоже время исповедуют Христа. Где логика?

Дело не в этом.
Они все равно остаются в руках Бога. И Он им судья.

[Unmasker1]

Дело не в этом.
Они все равно остаются в руках Бога. И Он им судья.

При чём тут судья, не судья. Я пытаюсь разобраться с новым явлением. А вы тут о судах и злых духа. Ну бред же вы не находите?

[Nulemoci]

При чём тут судья, не судья. Я пытаюсь разобраться с новым явлением. А вы тут о судах и злых духа. Ну бред же вы не находите?

Я получил знак. Не соваться.
По мне они тоже дурдом.
Все.

[свящ. Евгений Л]

Как речь заходит за евреев, сразу столько грехов обнаруживается. Единственная святыня тут я понимаю еврей?

Ну, если он вменяет себя в ничто,

у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов, хотя я и ничто.

вменяет ни во что национальную гордость,

для чуждых закона как чуждый закона,

то вполне возможно
Главный признак - это смирение Христово. Когда человек ставит других выше себя, называет себя "рабом Христовым", то тогда ситуация правильная.

[piroma]

Два пророчества - остаются не исполненными после того как Иисус проклял Иерусалим словом "горе"
По сравнению с языческими... вообщем им отраднее будет и вот почему.
То что Иерусалим стал - Египтом - вместо "города мира" - городом крови - это уже история в прошлом,
в будущем:
-№1 Примут того кто придёт во имя своё и в храме сядет как бог - выдавая себя за бога.
-№2 бу. окружён войсками ...
/)
Есть и №3, но это в 1000 летнем Царстве, скорей всего через несколько миллионов лет после
конца правления зверем и полным уничтожением всего живого на Земле
(время восстановление земли - не имеет значения до воскресения обезглавленных в правл. зверем)

похоже

день Господень горе грешникам а не радость

[GeorgH]

похоже

день Господень горе грешникам а не радость

если быть точным то так!
... не могу и не буду оспаривать слова Иисуса после того как Он сказал "горе тебе Иерусалим..",
да и не понимаю тех, кто старается пойти против рожна прося "миру Иерусалиму", хотя да... попытка не пытка...
но изменят ли эти попытки то что вышло из уст Господа?

[Unmasker1]

Главный признак - это смирение Христово.

Церковь евреев, напоминает попытку отойти от еврейства сохранив корни и связи с евреями.

Неужели падение еврейской веры набрало такие обороты, что они цепляются за соломинку?

[Тихий]

Церковь евреев, напоминает попытку отойти от еврейства сохранив корни и связи с евреями.

Неужели падение еврейской веры набрало такие обороты, что они цепляются за соломинку?

Вы усвоили совершенно извращенное представление о верующих в Иешуа евреях, они и не думают ,,пытаться отойти,, и наблюдаемый процесс есть не ,,падение,, , но ,,набирающее обороты,, восстановление засыпанных язычниками колодцев.

[Брянский волк]

НЕТ
В 11-й главе Послания к Римлянам ясно и однозначно речь идёт о евреях. Это видно без всяких толкований
При этом напоминаю вам, что и все Писания говорят точно так же, а все обличения по адресу евреев носят ЧАСТНЫЙ характер. Так наказаны Корах (Корей) и его сборище, наказаны нарушившие завет в пустыне, но Израиль был сохранен до этого дня

Вопреки вашим словам, очевидность состоит в том, что обетования Израилю, как обетования Экклесии - непреложны
И те люди, которые присоединяются к Израилю, не могут подменить собой Израиль. Так говорит Писание.
Как бы вам этого не хотелось, но вы лично и все другие апологеты теории замещения сталкиваетесь с Господом ЯХВЕ, то есть и с Иисусом. Причем сегодня - в то время, когда Двери спасения вновь открыты для евреев
Трудно вам будет идти против рожна

Какой частный характер в словах "не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя" (9:6-8), а так же в этой фразе: "пока войдет полное число язычников"?
Зачем, так сказать, язычникам идентифицировать себя с народом который их национальную принадлежность считает за ничто (гоим). И при этом, апостол ясно сказал, что "Не все те Израильтяне, которые от Израиля"... Следовательно, Христом создается совершенно новая общность людей. Отсюда и использование Павлом слово "Израиль" не в смысле этнической принадлежности, а именно Церкви, где национальные качества никакой роли уже не играют.
Далее вы пишите, что Израиль это Экклесия. С какой стати? Этническая общность народа в большинстве своем не приняла Христа, о чем и было засвидетельствовано криком Пилату: "Кровь Его на нас и т. д." Значит название Церкви переходит к гонимому меньшинству (остатку) которое вместе с новыми членами усваивает себе название Церкви (экклезия). В противном случае непреложные обетования направлены на тех кому они по-сути не нужны и кто это уже засвидетельствовал своими делами.
То, что евреи сегодня обращаются ко Христу это не причина нашей скорби, а всеобщая радость. Сбывается пророчество ап. Павла... Тем более у обращающихся есть его личный пример, как после своего обращения он относился к своей национальной идентичности, и как "высоко" ее ставил.

[vrn]

«Возносить израильтян до позиции «Богом избранного народа» для христиан является ошибкой»

«Прогрессивное откровение Священного Писания показывает совершенно ясно, что сегодня у Бога есть только один народ, и это Церковь»

«Нам не следует применять пророчества Ветхого Завета к государству Израиль, поскольку Иисус, Пётр и Павел перенаправили наше мышление относительно заветов обетования самым радикальным образом. Теперь эти обещания относятся к Церкви»

«Требование Израиля к Палестине признать, что еврейское государство существует по божественному праву некорректно, а продолжающееся подкрепление этого требования военным давлением несправедливо»

Боговдухновенные слова!