Послание к Католической церкви:

[Крещенный]

"Сын Божий Он же Христос, Он же Иегова дал заповеди" ИУДЕЯМ в Законе, который Он же для ХРИСТИАН упразднил. .

.

Христос сказал:
Св. Евангелие от Матфея 5:17
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Вы что-то можете возразить против???

[Клантао]

Ничего что Он велел этого не делать?

)))))) Это Вы в каком-то апокрифе прочли или Вам об этом Ваш "святой" дух рассказал?
Он Вас, как всегда, обманул.
Нигде в Евангелии не сказано, что Иисус велел не писать Его портреты.
Он фигнёй не страдал.

Сын Божий ОН же Христос, Он же Иегова дал Моисею заповеди, где написано чтобы не делали изображений

Вы никогда не читали Библии, поэтому не знаете, чем Он это мотивировал:

Цитата из Библии: Втор.4:15-16

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину

А суть Нового Завета именно в том, что "Слово стало плотью и поселилось среди нас, и мы видели славу Его как единородного от Отца".
Таким образом Вы:

• Прямо отрицаете Иисуса Христа, пришедшего во плоти;
• Прямо перечёркиваете Новій Завет Ветхим, то есть делаете именно то, за что св.Павел в Гал.1 кроет трёхэтажным анафематом

Неужели не видите, в какую бездну завела Вас гордыня? (((((((

и не поклонялись идолам.

Идолы - это изображения ложных богов.
Называя изображения Христа идолами Вы называете Его ложным Богом.
Это богохульство, запрещённое правилами форумами.

Православные и католики нарушают эту заповедь.

Разумеется, не нарушают.
Вы и сами не верите, что нарушают - иначе бы не помещали в юзербоксе икону Библии, а до этого Иоанна Крестителя.
Впрочем, я уверен, что Вы вообще в Бога не верите, поэтому и не боитесь греха.

Оправдания типа: "на ковчеге были изображены херувимы" или "иконы почитаются только, и ни в коем случае на поклоняются им" не годятся.

)))))) Дети Божьи забыли Вас, чадо греха, спросить что Вам "годится", а что нет )))))))))
Да ещё и должны "оправдываться" перед Вами. )))))))))))))
У нас есть Писание, и мы верим ему, а не Вашим бабьим басням.

[Лука]

Христос сказал: Св. Евангелие от Матфея 5:17
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Христос исполнил закон принеся Себя в жертву, а затем закон упразднил (Еф.2:14,15) Для Вас это новость?

[Крещенный]

[QUOTE=Клантао;5581333]Наживаетесь на людях, продавая им продукцию?
Искушаете их согрешать, заставляя за неё платить?

QUOTE]Торговать не зазорно. Выдавать свой товар за божественные предметы это грех. Хотите торговать? Пожалуйста! Только не надо говорить людям, что Вы это делаете от имени Бога.

- - - Добавлено - - -

Христос исполнил закон принеся Себя в жертву, а затем закон упразднил (Еф.2:14,15) Для Вас это новость?

Там кроме слова "исполнить" есть еще другое :Не думайте, что Я пришел нарушить закон

- - - Добавлено - - -

Христос исполнил закон принеся Себя в жертву, а затем закон упразднил (Еф.2:14,15) Для Вас это новость?

Если бы Вы внимательно читали Евангелие, то могли бы заметить и эти строки:
17. Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
(Св. Евангелие от Луки 16:17)

[Клантао]

Вы что-то можете возразить против???

Вы спрашиваете у христианина (пусть даже адвентиста-монофелита) может ли он что-то возразить против слов Христа?
У Вас с головой всё в порядке?
Может быть стоит, спросить лучше спросить у себя: "а почему миллионы людей, верующие дольше меня и знающие Писание лучше меня, понимают многие места не так, как я"?
Может быть, это не они дебилы, а Вы чего-то недопонимаете?
Или "святой дух" гордыни даже близко не подпускает такую естественную для любого нормального человека мысль?

[Клантао]

Торговать не зазорно. Выдавать свой товар за божественные предметы это грех.

Эк сразу начали оправдываться, лицемер )))))))

Хотите торговать? Пожалуйста! Только не надо говорить людям, что Вы это делаете от имени Бога.

Покажите, кто такое говорит, или ЛЖЕЦ перед нами и Богом.

Там кроме слова "исполнить" есть еще другое :Не думайте, что Я пришел нарушить закон

Нет там ни того, ни другого слова.
Там слова καταλύω (ниспровергаю, разрушаю, свергаю) и πληρόω (наполняю, дополняю).
И тут же Господь приводит примеры того, КАК Он дополняет Закон (чтобы такие, как Вы не вырывали Его слова из контекста):
Не просто "не убий", но и не "гневайся" (хотя закон не запрещает гнев).
Не просто "не прелюбы сотвори", а и не посмотри на женщину так, чтобы в штанах зашевелилось (хотя с точки зрения Торы это не грех) и не разводись (что прямо противоречит закону, допускающему развод).
Не просто не преступай клятвы, а будь хозяин каждому слову, и не клянись ничем, потому что кроме своего слова ты ничему не хозяин (опять прямое противоречие закону)
Не "око за око, зуб за зуб", а "не противься злому" и будь готов дать больше, чем требуют, а не требовать взамен (опять прямое противоречие Торе)
Не просто "люби ближнего своего, такого как ты", а люби и врагов своих, потому что их тоже любит Бог (а тут уже не просто противоречие отдельной заповеди, а отрицание самого назначения закона - отделить народ Божий от прочих гоев, противопоставить его им).
Иными словами "будьте совершенны как совершен Отец вас небесный".
Вот это и означает "исполнить" (т.е. наполнить) - довести до полноты Божественных стандартов.
Только это вступает в неизбежное противоречие с ветхой буквой Закона, данного не совершенным, а младенцам.
А Вы-то думали...

Если бы Вы внимательно читали Евангелие, то могли бы заметить и эти строки:
17. Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
(Св. Евангелие от Луки 16:17)

А ничего, что Вы сейчас нарушаете субботний покой?
Или опять лицемерие и требование от других того, что не собираетесь делать сами, потому что не верите в это?

[Крещенный]

Нет там ни того, ни другого слова.
Там слова καταλύω (ниспровергаю, разрушаю, свергаю) и πληρόω (наполняю, дополняю).
И тут же Господь приводит примеры того, КАК Он дополняет Закон (чтобы такие, как Вы не вырывали Его слова из контекста):
Не просто "не убий", но и не "гневайся" (хотя закон не запрещает гнев).
Не просто "не прелюбы сотвори", а и не посмотри на женщину так, чтобы в штанах зашевелилось (хотя с точки зрения Торы это не грех) и не разводись (что прямо противоречит закону, допускающему развод).
Не просто не преступай клятвы, а будь хозяин каждому слову, и не клянись ничем, потому что кроме своего слова ты ничему не хозяин (опять прямое противоречие закону)
Не "око за око, зуб за зуб", а "не противься злому" и будь готов дать больше, чем требуют, а не требовать взамен (опять прямое противоречие Торе)
Не просто "люби ближнего своего, такого как ты", а люби и врагов своих, потому что их тоже любит Бог (а тут уже не просто противоречие отдельной заповеди, а отрицание самого назначения закона - отделить народ Божий от прочих гоев, противопоставить его им).
Иными словами "будьте совершенны как совершен Отец вас небесный".
Вот это и означает "исполнить" (т.е. наполнить) - довести до полноты Божественных стандартов.
Только это вступает в неизбежное противоречие с ветхой буквой Закона, данного не совершенным, а младенцам.
А Вы-то думали...
о?

В данном случае речь идет об ужесточении закона, что не означает отмены или нарушения

- - - Добавлено - - -

А ничего, что Вы сейчас нарушаете субботний покой?

Служить Богу можно и в субботу!

Св. Евангелие от Луки 14:5
При сем сказал им: если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?

Вот и хочу вытащить)))

[Лука]

Крещенный

Торговать не зазорно. Выдавать свой товар за божественные предметы это грех. Хотите торговать? Пожалуйста! Только не надо говорить людям, что Вы это делаете от имени Бога.

Вы в своем уме? Кто, где и когда выдавал предметы культа за божественные? Кто, где и когда говорил людям, что торгует от имени Бога?

Если бы Вы внимательно читали Евангелие, то могли бы заметить и эти строки: 17. Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. (Св. Евангелие от Луки 16:17)

Если бы Вы внимательно читали Евангелие, то могли бы заметить и эти строки: "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
По-Вашему Апостол Божий понимал Христа хуже Вас?
Закон свят и потому оставлен для Иудеев, но упразднен для Христиан.

[Крещенный]

Закон свят и потому оставлен для Иудеев, но упразднен для Христиан.

"

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи

Тут говорится не о законе целиком, а только о заповеди

Опять же дальше говорится о заповеди новой. Вы не понимаете разницу между словами "заповедь" и "закон". Это как поменять статью в законе, не означает о замене конституции.

8. Но пророк, укоряя их, говорит: «вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12. потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более».
13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Послание к Евреям 8:8-13)Это написано про те времена, когда произойдет второе пришествие Иисуса Христа. Но многие наивно полагают что этими словами был отменен закон целиком.
Вы пишете что закон оставлен только для Иудеев и приводите цитату из послания Иудеям, где говорится о новом завете для евреев. Самому не смешно от такого заблуждения?

[Лука]

Крещенный

Тут говорится не о законе целиком, а только о заповеди

А тут (Еф.2:14,15) прямо говорится об упразднении Христом Закона, в чем не сомневается ни один Христианин или Иудей в мире. Вы к Христианству никаким боком не относитесь и потому в упор не видите, что с самого своего основания Христом Его Церковь по закону не живет.

[Крещенный]

Крещенный

А тут (Еф.2:14,15) прямо говорится об упразднении Христом Закона, в чем не сомневается ни один Христианин или Иудей в мире. Вы к Христианству никаким боком не относитесь и потому в упор не видите, что с самого своего основания Христом Его Церковь по закону не живет.

Там говорится о замене закона учением. Можете привести цитату где именно в учении написано что разрешается создавать иконы?

[Клантао]

В данном случае речь идет об ужесточении закона, что не означает отмены или нарушения

Означает, так как суть закона в установлении планки, а Христос её поднял до небес.

Служить Богу можно и в субботу!

И много христиан сегодня убили?

Св. Евангелие от Луки 14:5
При сем сказал им: если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?

Вот и хочу вытащить)))

Как уже не раз было сказано, Ваша проблема в незнании Писания, из-за которого невпопад толкуете вырванные из контекста слова.
Это было сказано о врачевании людей.
А Вы не врачуете (ибо не дано), а делаете то, для чего Вас "послал" Ваш "бог": украсть, убить, погубить.

[Крещенный]

Означает, так как суть закона в установлении планки, а Христос её поднял до небес.

.

Как на счет первых двух заповедей? Их тоже упразднили? Или выборочно? Может и отца и мать можно не почитать? Убивать тоже уже разрешается?

- - - Добавлено - - -

Означает, так как суть закона в установлении планки, а Христос её поднял до небес.

.

Христос упразднил жертвы, обрезания и субботний день, именно об этом написано в Евангелии. Но это не означает что основополагающие заповеди закона отменены.

[Клантао]

Убивать тоже уже разрешается?

Вы смешной такой.
Мы с Иисусом говорим Вам "даже гневаться и ругаться дураком не разрешается" - а Вы такое спрашиваете!
Поистине, бог века сего (которого Вы "святым духом" называете) ослепил умы неверующих...

Христос упразднил жертвы, обрезания и субботний день, именно об этом написано в Евангелии.

ЛОЖЬ, ничего такого не написано.
Он НИЧЕГО не упразднил, но ВСЁ наполнил.

Но это не означает что основополагающие заповеди закона отменены.

В Библии ничего нет о делении заповедей на "основополагающие" и "неосновополагающие".
Это концепция Елены Уайт, не имеющая никакого основания.
И тем более нет никакого основания считать обрезние (завет с Богом в Крови!) или день субботний (одна из заповедей Декалога!) "неосновополагающими заповедями".
А "наибольшими в Законе" Христос назвал только две заповеди, да и те об одном ("вторая равна ей").
И не потому, что остальные не нужны, а потому что остальные - ходунки для младенцев, дорастающих до понимания этих двух.

[Lia]

Мы с Иисусом говорим Вам ...

- серьёзно?...)