Суббота вместе с десятиной.

[Йицхак]

из камней сих может воздвигнуть детей Аврааму -Бог

И даже из микробов.
Что дальше?
Что христиане (вообще) и члены Вашей секты (в частности) - ничтожнее микробов, если Бог может из микробов создать детей?

[piroma]

И даже из микробов.
Что дальше?
Что христиане (вообще) и члены Вашей секты (в частности) - ничтожнее микробов, если Бог может из микробов создать детей?

камень молчун

из молчунов легче создать славящих Бога чем из проклинающих

[rehovot67]

Мне реально сложно разобрать твой эмоциональный бездумный винегрет, не отвлекаясь от темы...
Самый простой ответ на твои претензии - это слова апостола: язычники-то с какого боку к этому стиху?

Значит апостол Павел сделал винегрет, да ещё бедумный... Поздравляю тебя Александр... Что ещё скажешь???
Если не все те Израильтяне, которые от Израиля, то кто тогда ещё вошёл в этот список?

- - - Добавлено - - -

Просто говоря истории В.З это тени от новозаветней реальности . Буквальное что то тогда - это духовное что то сейчас. Ну конкретно по еде - это говориться о слышании слов уже как хлеба для внутреннего человека , ну о проповедях "чистых- нечистых". Это элементарная логика.

Может быть тогда Лев.20 тоже образ и можно совершать оное буквально?

- - - Добавлено - - -

Достаточно слов Спасителя: не хлебом единым жив человек, но всяким словом исходящим из уст Божиих.

Можно подумать, что все вообще не едят в настоящее время хлеб...

- - - Добавлено - - -

Что "но закон нет!" ? Закон повелевает приносить буквального ягнёнка в жертву за грех, но это образ ,указывающий на жертву Христа. Всё остальное в таком же ключе :
11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)
Здраво , вникая в писания , искать понимания духовного знания служения духа , а не плоти.

А теперь подряд по Декалогу, начиная с 1-ой заповеди... Начинайте... Про образы... Когда дойдёте до 4-ой заповеди, тогда послушаю вас, что вы придумаете...

[Йицхак]

Значит апостол Павел сделал винегрет, да ещё бедумный... Поздравляю тебя Александр... Что ещё скажешь???

Ну, вообще-то это твои слова. Не приписывай их мне - мне чужого не надо.

Если не все те Израильтяне, которые от Израиля, то кто тогда ещё вошёл в этот список?

Кроме израильтян в этот список не вошел никто.

Это констатация факта, что те иудеи, которые нарушают Тору, это - нарушители закона и неправильные иудеи даже если они по прямой от самого Яакова (Израиля) и даже самого Авраама.

Но из этого ни разу ни с какого бока не следует, что язычники=адвентисты и пр. христианские секты вдруг стали новыми израилЯми и духовными евреЯми, как язычники пытаются это изобразить.

Не мечтайте о себе (Рим,12:16) вам говорю, язычникам (Рим,11:13) - это главное правило, которое язычникам=адвентистам и пр. христианским сектам надо выучить наизусть и, главное, никогда не забывать.

[allexster]

А теперь подряд по Декалогу, начиная с 1-ой заповеди... Начинайте... Про образы... Когда дойдёте до 4-ой заповеди, тогда послушаю вас, что вы придумаете...

Нет . Ничего я вам говорить не буду. Пусть вам Дух Святой говорит. Если конечно вы этого достойны.

[rehovot67]

Ну, вообще-то это твои слова. Не приписывай их мне - мне чужого не надо.Кроме израильтян в этот список не вошел никто.

Это констатация факта, что те иудеи, которые нарушают Тору, это - нарушители закона и неправильные иудеи даже если они по прямой от самого Яакова (Израиля) и даже самого Авраама.

Но из этого ни разу ни с какого бока не следует, что язычники=адвентисты и пр. христианские секты вдруг стали новыми израилЯми и духовными евреЯми, как язычники пытаются это изобразить.

Не мечтайте о себе (Рим,12:16) вам говорю, язычникам (Рим,11:13) - это главное правило, которое язычникам=адвентистам и пр. христианским сектам надо выучить наизусть и, главное, никогда не забывать.

Ты бегаешь от Слова Божьего... Бегай... Мешать не буду...

- - - Добавлено - - -

Нет . Ничего я вам говорить не буду. Пусть вам Дух Святой говорит. Если конечно вы этого достойны.

Отвечать за свои слова не хотите? Или нечего сказать?

Святой Дух ясно изложил в Библии словами Иисуса Христа... Суббота для человека и Десятину должно давать... Остальные ваши придумки оставьте для тех, кто идёт вместе с вами в геенну с таким учением...

[Йицхак]

Ты бегаешь от Слова Божьего...

Нет. Я просто не люблю пустопорожнего.
А серьезное исследование Писаний мне интересно всегда: будет что-то серьезное - обсудим.

[migle]

Мне реально сложно разобрать твой эмоциональный бездумный винегрет, не отвлекаясь от темы... Самый простой ответ на твои претензии - это слова апостола:

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(RST К Римлянам 9:6-8)

Понял, что сказал апостол? Тебе напомнить, что сказал также и Господь по этому поводу? Понимаешь, кто является Божьим народом, Израилем? Нравится тебе или нет, но против этого факта у тебя нет аргументов... И ты не сможешь увязать твоё мнение с Божьим... Мой ответ в русле темы. Кто не разумеет, пусть спрашивает - объясню...

IMXO Вы не можете обьяснить, если сами не понимаете то, что те израильтяне, которые не вышли из Египта и не вступили в Завет на Синае -не стали частью созданого тогда Божьего народа, хотя потомки Иакова,... и куча детей Авраама, потомки которых стали врагами Божьего народа включая Амалека, так же не являются семенем обетования, которое пошло через Исаака и Иакова. Так что если вы свои представления, понимания, учение, заблуждения и саму веру, приписываете авторитету Павла, то это не является аргументом. Это показывает ваше понимание(непонимание)...

[allexster]

- - - Добавлено - - -




Отвечать за свои слова не хотите? Или нечего сказать?

Святой Дух ясно изложил в Библии словами Иисуса Христа... Суббота для человека и Десятину должно давать... Остальные ваши придумки оставьте для тех, кто идёт вместе с вами в геенну с таким учением...

Конечно отвечаю , потому что научен Духом Святым .Сказать то есть много чего , но наслушавшись ереси иудействующих вы сделались неспособны слушать. Как написано : вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.

[rehovot67]

Нет. Я просто не люблю пустопорожнего.
А серьезное исследование Писаний мне интересно всегда: будет что-то серьезное - обсудим.

Серьёзное? Ещё раз повторяем:

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
(RST К Римлянам 9:6)


Читаешь внимательно? Не все Израильтяне, то бишь не весь Израиль... который по плоти от него... А вот здесь:

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(RST К Римлянам 11:25,26)


А вот теперь весь Израиль и именно язычники будут наполнением Израиля... Поэтому сказанное Израилю касается и язычников и никто не в силах изменить требования и принципы Нового Завета Господа с домом Иуды и домом Израиля...

- - - Добавлено - - -

IMXO Вы не можете обьяснить, если сами не понимаете то, что те израильтяне, которые не вышли из Египта и не вступили в Завет на Синае -не стали частью созданого тогда Божьего народа, хотя потомки Иакова,... и куча детей Авраама, потомки которых стали врагами Божьего народа включая Амалека, так же не являются семенем обетования, которое пошло через Исаака и Иакова. Так что если вы свои представления, понимания, учение, заблуждения и саму веру, приписываете авторитету Павла, то это не является аргументом. Это показывает ваше понимание(непонимание)...

Вы очень внимательно читаете тексты, которые читаете? Обратите внимание:

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(RST К Римлянам 9:6-8)

И вспомним на что указывает апостол Павел:

22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
28 ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле.
29 И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(RST К Римлянам 9:22-33)

- - - Добавлено - - -

Конечно отвечаю , потому что научен Духом Святым .Сказать то есть много чего , но наслушавшись ереси иудействующих вы сделались неспособны слушать. Как написано : вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.

Мне не интересно вести диалог с человеком, который не отвечает за свои слова...

Всего доброго...

[allexster]

Да пожалуйста. Просто за вами увлекательно наблюдать :совместимость не совместимого , законнические штампы и вместе с тем прорывные толкования стандартного

[Йицхак]

Серьёзное? Ещё раз повторяем:

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
(RST К Римлянам 9:6)

Читаешь внимательно? Не все Израильтяне, то бишь не весь Израиль... который по плоти от него...

Я так понимаю, ты принципиально не стал читать мой ответ вот тут#244 ?

Но мне не жалко - повторю:
Это констатация факта, что те иудеи, которые нарушают Тору, это - нарушители закона и неправильные иудеи даже если они по прямой от самого Яакова (Израиля) и даже самого Авраама.
Но из этого ни разу ни с какого бока не следует, что язычники=адвентисты и пр. христианские секты вдруг стали новыми израилЯми и духовными евреЯми, как язычники пытаются это изобразить.

Не мечтайте о себе (Рим,12:16) вам говорю, язычникам (Рим,11:13) - это главное правило, которое язычникам=адвентистам и пр. христианским сектам надо выучить наизусть и, главное, никогда не забывать.

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(RST К Римлянам 11:25,26)

Ни мало в этом не сомневаюсь.
Только из каких букафф этого стиха ты сделал вывод, что язычники=адвентисты и адепты всех прочих сект стали новыми израилЯми и духовными евреЯми?

[rehovot67]

Я так понимаю, ты принципиально не стал читать мой ответ вот тут#244 ?

Но мне не жалко - повторю:
Это констатация факта, что те иудеи, которые нарушают Тору, это - нарушители закона и неправильные иудеи даже если они по прямой от самого Яакова (Израиля) и даже самого Авраама.
Но из этого ни разу ни с какого бока не следует, что язычники=адвентисты и пр. христианские секты вдруг стали новыми израилЯми и духовными евреЯми, как язычники пытаются это изобразить.

Не мечтайте о себе (Рим,12:16) вам говорю, язычникам (Рим,11:13) - это главное правило, которое язычникам=адвентистам и пр. христианским сектам надо выучить наизусть и, главное, никогда не забывать.Ни мало в этом не сомневаюсь.
Только из каких букафф этого стиха ты сделал вывод, что язычники=адвентисты и адепты всех прочих сект стали новыми израилЯми и духовными евреЯми?

Всё я читал, Александр. Ты не читаешь и не понимаешь, кто такой Израиль... Весь Израиль спасётся только после того, как наберётся полнота язычников... Я не говорю, что поголовно все будут спасены из христианских конфессий. Е. Уайт говорит, что очень мало и адвентистов будут спасены (если не ошибаюсь, менее 20%), и дети Божьи есть в других конфессиях... Некоторые раввины, которые читали Е. Уайт (Патриархи и пророки) пришли ко Христу... Но что это тебе? Ты руководствуешься эмоциями, а не рассудительностью... Вопрос понимания Израиля - вопрос понимания принципа спасения...

8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(RST К Римлянам 9:8)

[Йицхак]

Ты не читаешь и не понимаешь, кто такой Израиль...

Ну, так прозри меня, кто это за народ такой, Израиль

Весь Израиль спасётся только после того, как наберётся полнота язычников...

Я ж написал: ни мало в этом не сомневаюсь.

Вот только маленький пустячок: из каких букафф этого стиха ты сделал вывод, что язычники=адвентисты и адепты всех прочих сект стали новыми израилЯми и духовными евреЯми?

8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(RST К Римлянам 9:8)

Однозначно!
Двумя руками за!
Вот только снова маленький пустячок: обетования принадлежат только иудеям=Израилю, а НЕ язычникам=адвентистам или адептам иных христианских сект.

⁴ то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;(Рим,9)

Вот дети обетования - иудеи - и признаются за семя.
А адвентисты и прочие язычники=христиане тут с какого бока?
Бог давал язычникам какие-то обетования? Типо, святой дух побудивший написать апостола этот стих, лжет?

[piroma]

Ну, так прозри меня, кто это за народ такой, Израиль Я ж написал: ни мало в этом не сомневаюсь.

Вот только маленький пустячок: из каких букафф этого стиха ты сделал вывод, что язычники=адвентисты и адепты всех прочих сект стали новыми израилЯми и духовными евреЯми?

Однозначно!
Двумя руками за!
Вот только снова маленький пустячок: обетования принадлежат только иудеям=Израилю, а НЕ язычникам=адвентистам или адептам иных христианских сект.

⁴ то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;(Рим,9)

Вот дети обетования - иудеи - и признаются за семя.
А адвентисты и прочие язычники=христиане тут с какого бока?
Бог давал язычникам какие-то обетования? Типо, святой дух побудивший написать апостола этот стих, лжет?

Галатам 4:28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.

в Галатии только евреи были ?

чего они там делали ?