Иисус крестится от Иоана - какая тут правда.?.

[Без Имени]

Не понял, у Христа были грехи по неведенью?

Если и были , то только эти грехи мог исповедывать Иисус в Иордане. Полнота ведения только у Бога.
Таким образом Иисус и ответил Иоанну о " всякой правде"

[Алексей1984]

Если и были , то только эти грехи мог исповедывать Иисус в Иордане.

Слово если ничего не утверждает, а только предполагает, я не думаю что у Христа были неведомые Ему грехи.

[Без Имени]

Слово если ничего не утверждает, а только предполагает, я не думаю что у Христа были неведомые Ему грехи.

В таком случае, приведите ваши доводы, чем занимался Иисус в Иордане, где крестил Иоанн крещением покаяния.

[Алексей1984]

В таком случае, приведите ваши доводы, чем занимался Иисус в Иордане, где крестил Иоанн крещением покаяния.

В любом случае не игрой в театр, как мне тут некоторые приводили доводы. Если крещение было крещением в покаяние, а Христос принял грех мира в падшей, полной греха и смерти человеческой природе, которую и исцелил, то получается Он исповедовал перед Иоанном взятый на Себя грех, и очистившись в крещении приступил к служению. Это только предположение. Потому, что если грех мира был с Христа очищен, то за что Его распяли и как он мог умереть небыв грехом вместо нас.

[Без Имени]

...то получается Он исповедовал перед Иоанном взятый на Себя грех....

Нет, не получется. Написано не взял, а берет грех мира.

[Cdznjq]

Надо быть рождённым свыще от воды и Духа (Ин.3), чтобы понимать Библию (1Кор.2,10-11)

Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте

.....Если Вы под "откровение" понимаете слово от Бога, то оно должно соответствовать Канонической Библии.
.....В Слове же мы читаем, что Бог заповедал евреям, что когда они отойдут от Него, а потом покаются в своих грехах, то Он простит их и будет с ними, чтобы им жить на обетованной земле счастливо. Об этом Моисей предсказал ещё при принятии Закона (Исх.20). Также Моисей сказал, чтобы евреи ждали обещанного Мессию - Пророка (Втор.18,15-19).
.....Иоанн Креститель исполнял ангельскую службу и был прообразом Илии, который должен был придти перед явлением Мессии.
.....В то время Израиль был наказан Богом за своё отступничество порабощением Римом. Весь израильский народ ожидал избавления от римлян приходом своего Царя - Мессии, который даст им свободу.
.....Иоанн был послан Богом для принятия покаяния всего еврейского народа, чтобы им был явлен Мессия. Только для этого и было предназначено Иоанново крещение всего народы.
.....Как еврей из колена иудина, потомок царя Давида, Иисус также крестился от Иоанна за весь народ израильский: таким образом Он исполнил правду, заповеданную Отцом Небесным.
.....Иоанн показал всему народу, что Иисус и есть обещанный Мессия - Царь израильский.
.....Иисус же сказал, что "Так надлежит нам исполнить всякую правду" (Мф.3,15).
.....Это ключевое слово"всякую правду" означает, что Господь исполнил правду пред Богом со всем народом и, крестившись водой с получением Духа Святого, показал как должны получать праведность через прощение грехов для заключения личного Нового Завета с Богом всякий грешник, получивший веру от Отца Небесного (Ин.3,3.5.6. 1Пет.3,21. Деян.2,37-47 и др.).

[quote}Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)[/quote]
.....Ваша "суть" на самом деле есть утверждение, противоречащая Писанию, и граничит с ересью:
..........1) Иисус был, есть и будет Богом, поэтому некорректно говорить о Его "более высоком происхождении" (Ис.9,6.7. Ин.1,1;3,13. Отк.21и22) ;
..........2) Иисус Христос из Вечности имеет "практику праведной жизни", по той простой причине, что иной, греховной жизни вообще никогда не жил;
..........3) Иоанн был человек во плоти, поэтому родился, как и все люди, грешным (Рим.5,12), поэтому сравнивать его с Иисусом Христом в плане "праведной жизни" просто, мягко говоря, смешно, а прямо сказать - грешно;
..........4) Ваше утверждение: "Иисусу (Свету Истины) было чему учиться у Иоанна" просто убийственно (для Вас) и даже не нуждается, как Вы говорите, в критике.
.....Посему, я призываю Вас ещё раз внимательно с чистым не предвзятым сердцем исследовать эти вопросы в Канонической Библии, покаяться для получения вечной жизни в Боге (Мк.1,15).

[Алексей1984]

Нет, не получется. Написано не взял, а берет грех мира.

Тогда в чём покаялся Христос перед Богом при свидетельстве Иоанна перед крещением?

[piroma]

Тогда в чём покаялся Христос перед Богом при свидетельстве Иоанна перед крещением?

во всяком непослушании от детства до момента крещения

прощение грехов дается когда научился делать правду -

Христос пришел к человеку на котором был Дух Святой -Он приблизился к Богу

Христос получил после

итак Христос пришел к Богу получить прошение грехов духом Святым посредством действий духа Божиего через Иоанна


16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите-- и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное,-- как снег убелю; если будут красны, как пурпур,-- как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;


текст гласит - научитесь делать правду тогда приходите-приход к человеку Божиему на котором есть дух Божий есть приход к Богу -потому что дух Божий есть око Божие

то есть к Богу подойти нельзя как только в правде -тогда все что было неправильно и висит на сердце будет прощено

[Алексей1984]

во всяком непослушании от детства до момента крещения

Таки у Христа были личные нераскаянные грехи?

[piroma]

Таки у Христа были личные нераскаянные грехи?

наоборот -расхаянные и более того не сделанные

1-e Петра 2:22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

--------------------

как известно есть много грехов разных - похоть рождает грех - сделанный грех рождает смерть

если прервем процесс сей на средине -не сделал греха но грех уже рожден внутри похотью и похоть зачата?

----------------------

Евреям 5:8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,.


------------
раскаяние не значит прощение


прощение следует намного позже -когда научитесь более не делать того в чем раскаялись

Бога обмануть нельзя -Бог не простак как мы

Бог долготерпелив -дает время доказать вам свое раскаяние

[Алексей1984]

наоборот -расхаянные

То есть Вы думаете, что при крещении в покаяние Он исповедал Иоанну свои личные грехи, не грех мира, который брал за нас, а именно личные грехи и поэтому эти грехи раскаяны, исповеданы и омыты водой крещения?

[piroma]

То есть Вы думаете, что при крещении в покаяние Он исповедал Иоанну свои личные грехи, не грех мира, который брал за нас, а именно личные грехи и поэтому эти грехи раскаяны, исповеданы и омыты водой крещения?

нет нужды исповедовать повторно

если в свое время покаялся и научился не грешить - нужно только прощение получить за них -смыть с сердца

плод покаяния -поведение

поведение показывает раскаяние

фарисеи не были допущены -ибо не покаялись -не изменились

в сердце есть скрижали на них все пишется -все грехи и не грехи

и стирается духами

-------------
обычно надо исповедовать тяжелые грехи - смертные

у Христа не было как очевидно таких

непослушание - не всякое не послушание наказывается смертью

[Алексей1984]

нет нужды исповедовать повторно

если в свое время покаялся и научился не грешить - нужно только прощение получить за них -смыть с сердца

плод покаяния -поведение

поведение показывает раскаяние

фарисеи не были допущены -ибо не покаялись -не изменились

в сердце есть скрижали на них все пишется -все грехи и не грехи

и стирается духами

Понятно.
Всего доброго.

[сураз]

Какая правда в том, что Иисус настаивает на крещении от Иоанна, а не наоборот?

На днях при общении, произошло откровение по этому вопросу. Суть такова - Иисус будучи выше по происхождению, ещё не имел той практики праведной жизни, которую имел Иоанн. Иисусу (Свету Истины) было чему учится у Иоанна (практикующего праведника) и именно в этом исполняется всякая правда - Никакое знание (теория) не может быть выше любви (практики)

Ваше мнение ? Не стесняйтесь. Критикуйте

так Иисус же был прежде Иоанна!?..
стало быть и практики у него было больше...
Иоанн не мог по воде пешком ходить и вино из воды делать, а Иисус мог... )))))

[Без Имени]

Тогда в чём покаялся Христос перед Богом при свидетельстве Иоанна перед крещением?

Я уже писал. Грех по неведению.