Не введи нас во искушение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33996

    #121
    Сообщение от валяпан
    игде приведённое вами выше .где внешнее ивнутреннее искушение ?
    о том и шла речь изначально...

    могли бы видеть - давно увидели бы...

    но просьбу выполнил...зная результат наперёд...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Алексей1984
    Ещё раз.

    А зачем Он их вообще допускает эти действия сатаны, если потом оборачивает их во благо?
    при сотворении человека, сатана усомнился в безопасности допуска человека во вселенную и нашёл сторонников среди части ангелов...

    Бог согласился на испытания человека, для того, чтобы Дом не разделился...

    испытания должны продлиться до Суда...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • валяпан
      Участник

      • 16 April 2017
      • 169

      #122
      Сообщение от Алексей1984
      Ещё раз.

      А зачем Он их вообще допускает эти действия сатаны, если потом оборачивает их во благо?
      заело ? см.выше.....

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Вовчик
      о том и шла речь изначально...

      могли бы видеть - давно увидели бы...

      но просьбу выполнил...зная результат наперёд...

      - - - Добавлено - - -
      увидеть в мыслях ваших ? где вы выполнили просьбу который раз уточняю ? ссылку п-ста( у ответов есть номера, если что)...............((( ощущения в общем странные.... что как-то разговор уходит в плоскость и компетенцию психиатра....)))).

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #123
        Сообщение от валяпан
        заело ? ...
        Заело, не доходит, Бог не участник искушений, как утверждают некоторые, но испытывает нашу веру допуская до нас сатану....Как так?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • валяпан
          Участник

          • 16 April 2017
          • 169

          #124
          Сообщение от Алексей1984
          Заело, не доходит, Бог не участник искушений, как утверждают некоторые, но испытывает нашу веру допуская до нас сатану....Как так?
          если вы уже почитали Библию( в чём я сомневаюсь что так быстро у вас вышло), то обратитесь к первоисточнику(Богу лично.но не просто а в Духе Св.- духе покаяния и любви и желания узнать, молитесь и Бог вам сам всё откроет).если наши ответы вам неясны или не нравятся...ответы см.выше

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33996

            #125
            Сообщение от валяпан

            увидеть в мыслях ваших ? где вы выполнили просьбу который раз уточняю ? ссылку п-ста( у ответов есть номера, если что).
            тех ссылок, которые я вам дал, достаточно, чтобы обойтись без психиатора, но делайте, как привыкли...если по другому общаться не умеете...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #126
              Сообщение от валяпан
              если вы уже почитали Библию( в чём я сомневаюсь что так быстро у вас вышло), то обратитесь к первоисточнику(Богу лично.но не просто а в Духе Св.- духе покаяния и любви и желания узнать, молитесь и Бог вам сам всё откроет).если наши ответы вам неясны или не нравятся...ответы см.выше
              Мне Бог не отвечает, а если и отвечает, то через людей разумных, могущих дать краткий и конкретный ответ на мои вопросы без "размазывания киселя по столу". Вы не может объяснить участие Бога в нашем испытании, в котором присутствует и сатана, а мне ставите в вину то, что я Вас не понимаю.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • валяпан
                Участник

                • 16 April 2017
                • 169

                #127
                Сообщение от Вовчик
                тех ссылок, которые я вам дал, достаточно, чтобы обойтись без психиатра, но делайте, как привыкли...если по другому общаться не умеете...
                итак вы в 4ый раз ссылки не дали. в тех местах писания нет ни намёка на тему вами же затронутую.ок. без психиатра? я между строк и в мыслях не читаю. Пусть вам Бог поможет на дальше понимать Духом и окроет ум и сердце к уразумению писаний....

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Алексей1984
                Мне Бог не отвечает, а если и отвечает, то через людей разумных, могущих дать краткий и конкретный ответ на мои вопросы без "размазывания киселя по столу". Вы не может объяснить участие Бога в нашем испытании, в котором присутствует и сатана, а мне ставите в вину то, что я Вас не понимаю.
                кратко было. подробно тоже. человек не сможет вам открыть пока Бог не откроет. молитесь об этом. чтобы я не написала вы воспринимаете плотским умом а это разное. как разные языки. как разные плоскости...... потому только молиться чтоб Бог сам вам всё показал,когда стяжаете Духа Св.- он сам всё открывает....

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33996

                  #128
                  Сообщение от валяпан
                  итак вы в 4ый раз ссылки не дали. в тех местах писания нет ни намёка на тему вами же затронутую.ок. без психиатра? я между строк и в мыслях не читаю. Пусть вам Бог поможет на дальше понимать Духом и окроет ум и сердце к уразумению писаний....
                  какую ссылку Вы ожидаете? слов внутреннее искушение и внешнее в Библии нет...

                  эти два типа искушений легко увидеть и понять из тех цитат, которые я Вам дал...

                  у Вас явно другие задачи пребывания на форуме и они с моими не совпадают...

                  но раз Вы не шах-матист и гавкоген с хрюкогеном в Вас не доминируют, то я и я пожелаю Вам уразуметь Писания в том смысле, в котором Вы пожелали это мне... и Ок ...без психиатора...
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • HelenaA
                    Ветеран

                    • 23 September 2016
                    • 3945

                    #129
                    Извините, вчера было уже поздно, и я ушла...
                    Сообщение от Алексей1984
                    Заело, не доходит, Бог не участник искушений, как утверждают некоторые, но испытывает нашу веру допуская до нас сатану....Как так?
                    Попробую ответить Вам примером Иуды.
                    Бог допустил сатане вложить Иуде мысль предать Иисуса. Заметьте, не Бог вложил ему эту идею, но дьявол, Бог просто позволил это.

                    И это плохое обернул впоследствии огромным благословением для человечества!

                    Так же и в нашей христианской жизни Бог позволяет дьяволу искушать нас, причем ставя границы, и не допуская ему нарушать их и искушать нас свыше наших сил.
                    Дьявол, зная человека, подходит к каждому именно с тем искушением, которое может соблазнить этого конкретного человека.

                    Я, к примеру, равнодушна к украшениям, поэтому мысль украсть кольцо, оставит меня равнодушной. Дьявол, зная это, подходит ко мне с чем то другим, на что я могу "повестись".

                    Бог, образно говоря, стоит в стороне и наблюдает за ситуацией. В критический момент Он, конечно, вмешается, но вначале ждет моей реакции на искушение. Это и есть испытание. Для чего? Ведь Он и без этого знает мое сердце, знает мое начало и мой конец.
                    Я думаю для того, чтобы я сама познала себя, что не живет во мне ничего хорошего, и, устояв в искушении, всю славу отдала Ему, ибо не своими силами устояла.

                    Вот как то так я это понимаю.
                    Не знаю, смогла ли внятно обьяснить Вам...
                    И Дух и невеста говорят: приди!

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #130
                      Сообщение от Алексей1984
                      Заело, не доходит, Бог не участник искушений, как утверждают некоторые, но испытывает нашу веру допуская до нас сатану....Как так?
                      Нельзя судить о Боге по частному случаю описанному в рассказе об Иове. Всё Писание говорит обратное, что дьявол есть противник Богу и Иисус Христос для того и явился, чтобы разрушить дела дьявола. 1 Иоанна 3:8 И что делам дьявола надо противостоять, а не принимать их со смирением, как допущенные Богом для нашего якобы смирения. "Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас." Иаков 4:7
                      Последний раз редактировалось Мама Эля; 10 December 2017, 02:05 AM.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #131
                        Сообщение от Мама Эля
                        Нельзя судить о Боге по частному случаю описанному в рассказе об Иове.
                        А можно судить о Боге по частному мнению одного из апостолов, причём мнению никем и ничем не подтверждённому в Писаниях, что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #132
                          Сообщение от Алексей1984
                          А можно судить о Боге по частному мнению одного из апостолов, причём мнению никем и ничем не подтверждённому в Писаниях, что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом?
                          Да можно. Бог никого не искушает злом, ибо Он есть любовь. А искушается человек, увлекаясь и обольщаясь своей похотью. Иаков1:14 А я бы ещё добавила и своими плотскими помышлениями, ибо плотские помышления- суть смерть. Потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божьему не покоряются, да и не могут. к Рим.8:6-7

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #133
                            Сообщение от Мама Эля
                            Да можно. Бог никого не искушает злом, ибо Он есть любовь.
                            А вы считаете что приказ сжечь своего родного сына - это искушение добром?

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #134
                              Сообщение от Мама Эля
                              Да можно
                              Значит и по книге Иова можно и не только можно, но и должно принимать, что Бог не только попускает искушения сатаной, но и даёт особое разрешение сатане на его искушающие действия.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Сергей Петров
                                Ветеран

                                • 30 August 2004
                                • 1000

                                #135
                                Сообщение от доккуш
                                Вы действительно считаете, что о тех, о ком вы молитесь, что они рождены свыше?

                                - - - Добавлено - - -

                                39 И, отойдя немного, пал на лицо Свое, молился и говорил: «Отче Мой! Если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты».
                                Евангелие от Матфея 26 глава Библия: https://bible.by/syn/40/26/
                                Нет. Я не считаю, что молиться нужно лишь за тех, кто рождён свыше.
                                1Тим.2:1-4
                                1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, 2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
                                К тому же, для меня есть примеры:
                                Лук.23:34
                                Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
                                Я не думаю, что те, кто распинал Иисуса, родились свыше, но Господь молился о них.
                                Также последние слова Стефана были:
                                Деян.7:60
                                Господи! не вмени им греха сего.
                                И здесь, Вряд ли, побивающие камнями Стефана были рождены свыше. Но он же молился о них!
                                Мне непонятно, почему Вы приводите цитату:
                                39 И, отойдя немного, пал на лицо Свое, молился и говорил: «Отче Мой! Если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты».
                                Если этой цитатой Вы приводите мне пример, когда Иисус Христос молился за Себя, то да, тут молился Иисус за Себя. Если я молюсь за себя, я тоже применяю местоимение "я", если за кого-то, то - местоимение "он" или "она", если о ком-то во множественном числе, то "они" (в соответствующем падеже).

                                Комментарий

                                Обработка...