Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...
Сегодня у нас на собрании была Вечеря Господня, как это и принято каждое первое воскресение месяца... было сказано много замечательных мыслей и напоминалось о том что Кровь Христа, очищает нас от всягоро порока и греха!
По поводу причастия у меня есть интересная тема с вопросами. Хотелось бы услышать там ваше мнение. Плоть и кровь
Так и Кровь Христа, если мы в Его Теле, то можем получать жизнь и защиту, очищение и питание!
Вот именно, нужно быть в теле Христа, а не в человеческой сектансткой организации. Есть Церковь Христа, а есть всякие непонятно что, адвентисты, баптисты и прочие секты. Так что, господа сектанты, приходите ко Христу. "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись." (Деян 4:12). А то напридумывали себе имён, которых и в Библии то нет.
По поводу причастия у меня есть интересная тема с вопросами. Хотелось бы услышать там ваше мнение. Плоть и кровь
Спасибо за приглашение, но я думаю мы обязательно придём к этим вопросам здесь, ибо наше совершенство и даже просто духовная жизнь, немыслима без правильного исполнения этой простой и важной Заповеди...
Непонятно только - зачем Вам чиститься от греха - если Вы и не знаете что такое грех?
Такие странные казусы... и Вечеря вам зачем? Вы же святые - блаженные - зачем Кровью омываться ? - непонятно
Асенефа... скорее наоборот, казусы у Вас... Вы же называете нас беззаконниками, на что мы соглашаемся, ибо не за праведных же Христос пошёл умирать! Да и не здоровые имеют нужду во враче!
И мне действительно непонятно, с чего вдруг Вы теперь стали нас называть блаженными и святыми? Разве я давал Вам к этому повод?
Асенефа... скорее наоборот, казусы у Вас... Вы же называете нас беззаконниками, на что мы соглашаемся, ибо не за праведных же Христос пошёл умирать! Да и не здоровые имеют нужду во враче!
И мне действительно непонятно, с чего вдруг Вы теперь стали нас называть блаженными и святыми? Разве я давал Вам к этому повод?
Это фишка такая у ввцешников, перекрашиваться на ходу менять показания, лишь бы завлечь нового адепта в сети своей ОПГ.
"Обходят море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим себя"
Это фишка такая у ввцешников, перекрашиваться на ходу менять показания, лишь бы завлечь нового адепта в сети своей ОПГ.
"Обходят море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим себя"
и находят в аккурат под стать уровню развития сего религиозного кружка. подобное притягивается подобным.
никогда Господь не отдаст на растерзание своих овец.
Я имею ввиду проповедь о блаженствах) - если мое предположение неверно -
Так как ни Вы, друг, ни Петр не огласили заповедей Христа - где они, в чем заключаются, сколько их всего этих заповедей -
поэтому и возникло предположение.
Прошу прощения если неверное предположение .
Жду ответа - что такое заповеди Христа - все по этой теме -
Заранее благодарю
П.С.
Дальше обьясните пожалуйста и назначение заповедей,
отличительные черты от заповедей Отца ( подтверждают ли они или опровергают)
В общем у нас много исследований по этим вопросам (если Вы сочтете их важными и нужными для каждого из нас)
Да все просто Асенефа... мы люди Нового Завета, так как уверовали в Иисуса Христа и приняли Его дар благодати... Сказано так..."ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа." (Ин.1:17)
Я же уже говорил, для нас заповеди Христа, это Нагорная Проповедь и тот образ жизни который был явлен в Нем!
Ничего сложного в этом нет, главное не превращать дух в букву и не поддаваться соблазну лицемерия, хотя такая опасность есть и у тех кто живет уже по Новому Завету...
Церковь Христа, всегда, от самых ранних веков считала и по сей день считает, если кто не отображает своей жизнью эти самые заповеди Нового Завета, то он и не христианин вовсе! Хотя может называть себя таковым...
Христос скажет таковым..." Я никогда не знал вас, делающие беззаконие..."
Помните, мы с Вами уже говорили, что именно Христос явил те сферы влияния, как Вы их назвали того закона, который дан был изначально? Например, если я не убил никого, но гневаюсь на брата напрасно, то закон Моисеев я не нарушаю, а вот заповеди Христа не исполняю... видите как все просто и понятно!
То же самое и с субботой, если я чту субботу и стараюсь ничего не творить запрещённого, но при этом весь погружаюсь в заботы и помышляю о том что мне надобно совершить завтра, то хотя я и творю субботнее правило по закону, тем временем нарушаю духовную суть того покоя о котором вещает нам Новый Завет...
Асенефа, довольно странный вопрос Вы задаёте, касаемо заповедей Христа, неужели Вы не пережили Рождения свыше? На мой взгляд, все кто имеют возрождение, такие вопросы не задают, они
эти заповеди носят внутри себя и знают их интуитивно ...
У нас был случай на евангелизации... после служения мы раздавали литературу, Библии, Новые Заветы и Евангелия от Иоанна... и вот подошёл к нам один пожилой человек и спрашивает книжечку, как у других, мы ему говорим, что у нас больше нет Библий с собой, и Новые Заветы тоже закончились, остались только Евангелия от Иоанна...
Он огорченный разворачивается и собирается уходить... тогда наш служитель останавливает и говорит ему... друг, если Вы прочтёте тоько эту маленькую книжечку и исполните все что в ней написано, Вы будете иметь спасение и жизнь вечную! Этот человек сильно удивился, однако взял Евангелие и ушёл... а через некоторое время он пришёл на собрание и покаялся, сильно плакал и сокрушался от того что его жизнь совершенно не такая как этого хотел Иисус, чем больше он старался подражать доброму примеру и быть похожим на Иисуса, тем более он видел в себе все больше и больше грехов, ему открылся Иисус как Спаситель и Врач, как друг мытарей и грешников, в числе которых он видел и себя...
Скажите Асенефа, кто ему внушил такие мысли и кто указал на Христа? Кто привёл к покаянию? Кто возродил к новой жизни и дал новое сердце в котором теперь живет Иисус?
Мне порою кажется что Вы крестились не в Христа, а в Моисея и Елену Уайт, ибо в ваших речах звучат то заповеди Моисея, то учения Елены Уайт и ваших учителей... это не христианство в том истинном смысле о котором мы ведём речь, это скорее сектанство! Извините...
Однако я не заметила - в чем именно состоит отличие заповедей Отца Небесного от заповедей Христа?
Об уровне интуиции - это как ветер - сегодня есть а завтра нет.
Неужели надо уподобляться язычникам? Римл 2 глава -
13(потому что не слушатели закона праведны пред Богом но исполнители закона оправданы будут.
14ибо когда язычники, не имеющие закона,
по природе законное делают,
то, не имея закона, они сами себе закон:
15они показывают, что дело закона у них написано в сердцах,
о чем свидетельствует совесть их и мысли их,
то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16в день, когда, по благовествованию моему,
Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
___________
Меня действительно удивляет, друг, как это может быть? при многочисленных свидетельствах Библии - от Бытия до Откровения,
свидетельствах Самого Спасителя
свидетельствах Его апостолов - о том что исполнение закона - заповедей Божиих и вера в Господа Христа являются единственным пропуском (образно говоря) - в жизнь вечную
Вы упорно отрицаете исполнение заповедей Отца Небесного?
Полагаясь на мифические интуитивные ощущения - интуицию - которая ничем не регламентируется, и получается как у язычников -
то обвиняете то оправдываете.
Если бы это говорил со мной человек посторонний, не понимающий Писание - это было бы простительно.
Но Вам ли это не понимать?
Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)
Да нет, Асенефа... все гораздо проще..." узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть."
и находят в аккурат под стать уровню развития сего религиозного кружка. подобное притягивается подобным. никогда Господь не отдаст на растерзание своих овец.
Это точно. Хотя в этих сектах есть и вполне адекватные люди, не их сектантского двора.
"Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." Ин 10:16.
Да нет, Асенефа... все гораздо проще..." узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть."
А вера без дел мертва же..
Иак 2.17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Иак 2.18 покажи мне веру твою без дел твоих, Иак 2.18 а я покажу тебе веру мою из дел моих. Иак 2.20 что вера без дел мертва? Иак 2.26 так и вера без дел мертва.
Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)
Иак 2.17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Иак 2.18 покажи мне веру твою без дел твоих, Иак 2.18 а я покажу тебе веру мою из дел моих. Иак 2.20 что вера без дел мертва? Иак 2.26 так и вера без дел мертва.
Да вообще-то в духе Нового Завета, в начале вера, а потом уже дела... помните как Павел пишет..."Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим," (2 Кор.4:13)
Или в другом месте он говорит... « а все, что не по вере, грех.»(Рим.14:23)
Да и праведники Ветхого Завета ходили верою... так и Авраам, сначала поверил, потом и исполнил... а у Вас Асенефа, постоянный крен в сторону дел... Вы наверно не до конца понимаете жертву Сына и замысел Закона...
"ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:19) Более того, ясно и однозначно сказано..."Говоря `новый, показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению." (Евр.8:13)
Видите, ветшающее должно быть уничтожено в конечном счете, иначе не откроется путь совершенный, Вы же постоянно реанимируйте это самое ветшающее...
Или вот Слово которое напрямую касается язычников..."И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы." (Гал.3:8)
Или здесь..."Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе]," (Гал.3:13) Посудите сами, Асенефа... зачем мне возвращаться к вещественным началам, таким как Вы обозначили, наблюдать дни, не вкушать, не дотрагиваться, если Христос искупил и освободил нас от всего того что было против нас? Разве Вы можете лучше Его исполнить все сие?
Ну кому Павел пишет? "Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;" (Гал.3:24)
Более того..."по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись." (Гал.3:27)
Похоже Вы так и не уразумели крещение во-Христа... ибо тот кто возвращается к делам Закона лишается действия благодати, как и Павел пишет..."Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати," (Гал.5:4)
Асенефа... боюсь что Вы так и останетесь в своих начатках того учения, которое должно помочь было Вам встретиться с неизреченным даром благодати и победой Христа над нашим ветхим, который всегда претендует на награду, когда он что либо исполняет из Закона, не разумея того, что никогда не угодит Богу, ибо плоть и кровь Царство Божие не наследует!
Печально конечно, что Вы так крепко держитесь тех «костылей», которые служат лишь «выздоровлению» и в дальнейшем будут лишь мешать и даже уродовать вашу духовную жизнь...
Мне нравится вот эта христианская песня, Старик - послушайте -
Да, хороший гимн... у нас его тоже поют... Вы наверно забыли, но я его выставлял в теме Юрия, когда предлагал им показать добрые дела веры "правильной" о которой они много говорят, но не исполняют...
Комментарий