Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

[Володя77]

Наш Учитель, Господь Иисус, который никогда не молился вашим, Двора непонятным лопотаньем. Молитвы Иисуса всегда были ясными, осмысленными, и понятными другим людям. А вот буддисткий далай- лама неоднократно в своих интервью говорил, что владеет даром непонятных языков. Кто учил вас, двора с далай-ламой.? Одним ведь духом с ним водитесь.

...братишка дорогой - речь то здесь идет вовсе не о "лопотании" 50-ков... (тем более, что у вас нет любви к оным, но лишь ненависть и злоба к 50-кам, что вы и сеете в рядах своего течения: скажите что это не так!)
Кстати - если бы баптизм вовремя ПРОСНУЛСЯ и наработал здравое библейское учение о принятии Святого Духа, то и не было бы заблуждения 50-ков!!
Но баптизм спит и поныне - посему на себя и пеняйте! Отступления 50-чества, в определенной мере, на совести баптизма, БЕСПРОБУДНО СПЯЩЕГО, вот уже более, чем 400 лет.

Речь в оной теме идет сугубо о проблемах (ересях и заблуждениях) баптизма!
Именно так, автор темы и обозначил суть ее открытия.
(перечень неправды баптизма, см. здесь: #8 (5392502) - если хотите, можете дополнить оный.
Не хотите дополнять - не дополняйте.
Однако, исправить указанные кривизны, мы обязаны!)

...посему, не стоит наводить тень на плетень.. - не солидно это и не порядочно, и не честно!
Заметьте Вы явно намерено уходите от сути проблемы: то в стихи уклоняетесь... то Вам 50-ки не нравятся (хотя, оная тема совершенно не касается оных), то для Вас брат во Христе (который стремится держаться и уповать только лишь но слово Божье, а не на учения тех или иных "старцев") - "тамбовский волк" (говорите это со злобою и неприязнью.. и не стыдитесь!! и Бога не боитесь, говоря чаду Божьему такое).

...вспоминается народная пословица: нечего на зеркало пенять, коли фэйс неровный...

Итак, давайте займемся исправлением своих кривизн.., а 50-ки со своими сами разберутся!
Вы согласны?

[Двора]

Наш Учитель, Господь Иисус, который никогда не молился вашим, Двора непонятным лопотаньем. Молитвы Иисуса всегда были ясными, осмысленными, и понятными другим людям. А вот буддисткий далай- лама неоднократно в своих интервью говорил, что владеет даром непонятных языков. Кто учил вас, двора с далай-ламой.? Одним ведь духом с ним водитесь.

Не оскорбляйте других и вам не будут плевать вслед...благословляйте врагов ваших, а вы что делаете?
И вы ученики Христа?
Да не разу.

[Starik905]

Обманываете и зачем....

Так вот и я хотел бы узнать, зачем вы обманываете людей, выдавая коринфянский дух, за дар Духа Святого!

[Володя77]

А здесь.... Я Вас не знаю, образ жизни Ваш мне не известен, с чего я должна Вам верить? И остальные так же.

Мне верить не нужно - я вовсе не призываю верить мне лично
Но призываю верить слову Нового Завета, которое и привожу по каждой конкретной неправде, принятой в баптизме (см. тут: #8 (5392502)).

Почему для Вас слова Божьего УЖЕ не достаточно?!
Не потому ли, что настолько уже прикипели к неправде своих "старцев", что и слово Божье для вас УЖЕ, как бы, малозначимое и, как бы, пустое - и понять (как и принять) оное вы уже не способны.., увы (потому и говорю, что баптизм ныне уже весьма похож на т.н., "историческую церковь" - диавол, которому баптизм безоглядно дал место у себя, весьма искалечил то, что 400 лет назад было передовым течением в мире!!).

Для вас, основа - уже не слово Божье, а учение баптистских "батюшек"... - разве не видите, куда вы идете?!!
Разве не видите, что вы уже под явным контролем и водительством диавола, и он ведет вас, куда хочет сам...

[Володя77]

Наш Учитель, Господь Иисус...

...беда в том, что ваш учитель - не Иисус Христос! (да и Господом для вас, Он не является: это правда господами для вас, скорее всего, являются те ваши «духовные старцы», которым вы слепо внимаете).
Ваш учитель - Иоанн Баптист (Иоанн Креститель).

Если бы Христос был вашим учителем и Господом, то Вы и были бы Христовы (Гал 5:24)... и повиновались бы словам Нового Завета (словам учения Господа Иисуса Христа).., и опорой, в том числе, в своих церковных уставах, делали бы слово Нового Завета Господа Иисуса Христа, а не учение баптизма.

Вы не повинуетесь слову Божьему, а повинуетесь лишь руководящим братьям баптизма - своего течения (притом, заблудшим.., в определенной степени, см. #8 (5392502)

За ЭТО и будете судимы... - не говорю, что на судилище Христовом - туда вы, пока что не идете.., увы.
Судимы будете на суде Божьем (Отк 20:11-15).., если не раскаетесь, пока в теле.
Если же не раскаетесь, то на суде Божьем вам будет показано учение Нового Завета и, для сравнения - учение баптизма (коего вы держитесь)...
...и будут сделаны выводы - оные не держались учения Господа Иисуса Христа: не повиновались Господу Богу - вместо этого, сделали себе опорой человеков и их учение; боялись более людей (своих по вере), чем Бога Живого.. и т.д. (да вы и сами тогда будете это понимать.., когда уже не будете под контролем нынешнего своего ИНОГО, 2Кор 11:4).

Посему, лучше сейчас (пока еще есть время на исправление) сделайте сами такие же выводы и начинайте приводить свое учение в ПОЛНОЕ соответствие учению Иисуса Христа.
Библия есть у каждого из вас (для начала - перечень неправды баптизма приводится, см. по ссылке выше; захотите дополнить оный - Бог в помощь!).
Если же видите, что те или иные руководители ваши упорно противятся Истине Божьей то по молитвам вашим (см. требование Апостола, 2Фесс 3:2), Бог Сам может вразумить оных.., или, даже (если нужно) избавить вас от лукавых и беспорядочных людей в вашем руководстве (от тех, которые не хотят иметь веру Евангельскую, и вам препятствуют в этом).

[Starik905]

Наш Учитель, Господь Иисус, который никогда не молился вашим, Двора непонятным лопотаньем. Молитвы Иисуса всегда были ясными, осмысленными, и понятными другим людям. А вот буддисткий далай- лама неоднократно в своих интервью говорил, что владеет даром непонятных языков. Кто учил вас, двора с далай-ламой.? Одним ведь духом с ним водитесь.

Александр...я думаю мы дойдем еще до этих самых "языческих" языков, но сейчас надо по-порядку двигаться...

Мы уже выяснили, что языки, как говорят сами 50-ки есть разные, иные, незнакомые, ангельские...правда я не понимаю что они будут говорить, когда дойдем до ангельских...но я встречал такое мнение, что некоторые имеют именно ангельские, правда на понятном языке они ведут себя не по-ангельски, но это предстоит нам выяснить...пока же мы остановились на вопросе, какими языками говорят современные 50-ки...

Жду ответа от этих самых одаренных... Надеюсь будем продвигаться по мере выяснения, если они не сбегут раньше времени...

[Аннета]

Мне верить не нужно - я вовсе не призываю верить мне лично
Но призываю верить слову Нового Завета, которое и привожу по каждой конкретной неправде, принятой в баптизме (см. тут: #8 (5392502)).

Почему для Вас слова Божьего УЖЕ не достаточно?!

Слова Божьего нам достаточно. У меня вложение почему то перестало открываться, но я помню, что уже говорила по некоторым пунктам о том, что Вы говорите неправду. Повторяться не буду, искать снова тоже, Вы всё равно слышите только себя. Для Вас все баптисты одинаковы. Ладно, баптисты спят. А кто не спит? Вы ни одной конфессии, ни одной церкви не назвали кто не спит. кроме Вас одного. Вы думаете когда Христос придет за Церковью, Он Вас одного возьмет?

- - - Добавлено - - -

Разве не видите, что вы уже под явным контролем и водительством диавола, и он ведет вас, куда хочет сам...

Если в моей церкви живет Дух Святой, а Вы Его водительство называете водительством дьявола, то не хулите ли Вы Духа Святого? Подумайте. Это грех, который не прощается ни в сем веке, ни в будущем.

[Sleep]

Братья и сестры баптистского вероисповедания...появилась необходимость создание сей темы по сугубо вероучительным соображениям...ибо на сем форуме довольно разнообразная публика...

Ну, Вы хоть поняли свою ошибку?
Вы решили создать тему для внутреннего использования на публичной площадке.
Ничего, кроме как "потоптаться свиньям" Вы получить и не могли.

Для такого делают закрытые форумы и пускают только тех, кто честно пишет имя и фамилию, и в какой церкви член. И в дальнейшем идет модерация сообщений, которая выявляет обманщиков.

[Володя77]

Если в моей церкви живет Дух Святой

Это Он Сам сказал Вам о том, что живет именно у вас в общине?
(вообще то, Писание учит, что Бог "обитает в неприступном свете" и, что Его "никто из человеков не видел и видеть не может", 1Тим 6:16)

Вначале нужно определиться, что такое ваша община: Церковь Христа или что-то иное...
Это к тому, что по Писанию, Церковь Христа есть: "полнота Наполняющего все во всем" (Еф 1:23).
А исходя из того, что ПОЛНОТЫ Наполняющего все во всем у вас в общине нет (на что ясно указывает наличие ряда весьма серьезных отступлений от учения НЗ - см. перечень неправды баптизма: #8 (5392502)), то утверждать что либо однозначно по вашей общине, я бы поостерегся.., чтобы не гневить Господа...

а Вы Его водительство называете водительством дьявола

Ну, и где это я водительство Божье называл водительством диавола - приведите ссылку на такие мои слова!

то не хулите ли Вы Духа Святого? Подумайте. Это грех, который не прощается ни в сем веке, ни в будущем.

...это Вам надлежит подумать о хуле на Святого Духа - ведь это Вы об этом сказали...
...я же так не говорил.

...я говорил и говорю лишь то, что баптизм явно находится под контролем ИНОГО (2Кор 11:4).., и это ясно и однозначно видно из того, что внятно обоснованные словом Божьим (которое суть Дух и жизнь) КОНКРЕТНЫЕ отступления баптизма от учения НЗ, Вы в упор не способны видеть: более того - отвергаете!!
А тех, кто вам на оные указывает - упрекаете в хуле на Святого Духа.
...налицо, как минимум, духовная слепота, которая есть результат "работы" ИНОГО (2Кор 11:4)...

Вот, когда хоть одно из моих замечаний по баптизму (см. перечень: #8 (5392502)) опровергнете по слову Писания - тогда и поговорим на эту тему.
А пока у Вас, РОВНЫМ СЧЕТОМ, нет никаких оснований упрекать меня в чем-то.

[Starik905]

Ну, Вы хоть поняли свою ошибку?
Вы решили создать тему для внутреннего использования на публичной площадке.
Ничего, кроме как "потоптаться свиньям" Вы получить и не могли.

Для такого делают закрытые форумы и пускают только тех, кто честно пишет имя и фамилию, и в какой церкви член. И в дальнейшем идет модерация сообщений, которая выявляет обманщиков.

Ну я не привык к закрытым площадкам, да и к тому же не перестаю надеяться на порядочность человеческую...Разумеется, всего несколько человек пренебрегают в данном случае такой моей просьбе, но мы призваны и к таковым иметь снисхождение...

Меня если честно удивляет другое, почему люди по определению не являются баптистами по причине своих иных взглядов, продолжают посещать общины баптистов, ходить и навязывать иные мнения и понятия...Вот у нас есть такой член, который в начале когда поступал к нам в общину, то соглашался с вероучением, порядками, дисциплиной и уставом нашем поместной церкви, а в дальнейшем стал всячески злословить и противится тому образу исповедания который у нас принят...

Здесь у нас есть такой Володя ...по сути своей он баптистом не является, может и не являлся им никогда, но продолжает настаивать на своем и всех хочет "обратить" на путь "истинный", правда сам пока он лишь разглагольствует об этом самом пути истинном, и как выяснилось исполнять ничего не исполняет из того о чем говорит...

[Володя77]

Для Вас все баптисты одинаковы

...не - я неплохо знаю и различаю различные течения баптизма...

Ладно, баптисты спят. А кто не спит?

- сестра, не обижайтесь, пожалуйста, однако в Вас весьма укоренена манера общения, по схеме: "Сам дурак!!!"

Еще раз напоминаю, что в этой теме мы рассматриваем ТОЛЬКО ЛИШЬ проблемы баптизма (такое решение принял автор темы и у нас нет оснований пренебрегать его решением).
При этом, ваше виляние и извивание ужом (не говорю хуже, чтобы не обиделись), вместо того, чтобы УЖЕ приступить к устранению указанных проблем баптизма (хотя бы, в молитвах), более чем ясно указывает на серьезное повреждение ИНЫМ (2Кор 11:4)... - или Вы хотите, чтобы я говорил о повреждении диаволом?!

А, если Вы скажете, что не получали на этот счет никаких указаний от руководства вашей общины.., то придется констатировать полную парализацию самостоятельного мышления и понимания слова Божьего...
...а также, еще более усомниться в том, что ваша община есть Церковь Христа..

[Володя77]

Ну, Вы хоть поняли свою ошибку?
Вы решили создать тему для внутреннего использования на публичной площадке..

... возможно, пришло время людям понять - ху из ху.
Да и самому баптизму пора внятно осознать глубину своих отступлений от слова Божьего
(мягко, нежно и ласково, похоже, уже не получится - слишком ожесточены уже сердца баптистов.. и оные весьма далеко отошли от учения Евангелия Иисуса Христа).

...вовсе не исключаю, что создание этой темы на открытой площадке, было желанием Божьим.., противостоять которому (пренебречь которым), вряд ли кто сможет...
Бог вполне может побудить, даже и противящегося Ему человека, к тому, что Ему нужно - как и фараона побудил к известным действиям, чтобы показать над оным Свое могущество:
"Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его" (Прит 21:1) - в том числе, и человека, отступившего от слова Его повелений (от слова Нового Завета).

Посему, учитывая сложившуюся ситуация в баптизме (в целом.. и не только в баптизме), полагаю, подобная тема, все равно была бы открыта - если не автором этой темы, так кем-то другим из форумчан.
Похоже, тема вполне созрела для ее рассмотрения, именно, в таком ракурсе (в открытой форме).

[Аннета]

.

- сестра, не обижайтесь, пожалуйста, однако в Вас весьма укоренена манера общения, по схеме: "Сам дурак!!!"

Еще раз напоминаю, что в этой теме мы рассматриваем ТОЛЬКО ЛИШЬ проблемы баптизма .

Странное у Вас понимание. Предположим человек согласился, что баптисты спят и спрашивает Вас - а кто не спит? исключительно что бы примкнуть к здравому учению. Вы же тут же начинаете сыпать обвинениями, вместо того, что бы помочь человеку и указать куда ему идти, где не спят. Вывод - таковых в Вашем понимании нет. Поэтому проще обвинить человека в чем то, чем просто честно ответить на вопрос. Я не обижаюсь, потому что уже привыкаю к Вашей манере общения - всех обвинять, а самого себя считать единственно правым, но так как аргументов не хватает, то надо сделать из оппонента такого недалекого, заблудшего человека. Унизить, что бы возвыситься. Потому что без этого возвыситься не получается, а очень хочется.

[Starik905]

Странное у Вас понимание.

Странный человек, правда...? Мне даже страшно представить насколько он трудновмешаемый для поместной церкви...ведь найдётся такой вот "крест" для церкви...

Аннета, спросите его с какой он церкви и с какого города, очень хочется поговорить с пресвитером той церкви...а то он мне не ответил, ушел в игнор...

[Володя77]

Странное у Вас понимание. Предположим человек согласился, что баптисты спят и спрашивает Вас - а кто не спит? исключительно что бы примкнуть к здравому учению.

А Вы на самом деле, спросили именно ради этого??
(юлить не нада... - это нехорошо).

...что-то мне подсказывает, что если человек упорно и с постоянством противится даже и тому, чтобы согласиться с конкретными заблуждениями своей структуры (даже и не пытаясь предметно опровергнуть ту или иную позицию), а потом, вдруг неожиданно задает подобный вопрос, то весьма высока вероятность того, что оный не вполне искренен...
Потому и ответ мой был аналогичен