Баптисты всех стран...Посторонним вход строго воспрещен...

[Александр 777]

Не надо чьи то версии, просто поверить учению Христа о крещении Духом Святым и просить и получить и дальше наполняться,
а всякие басни выбросить и не распространять...

Прочитайте эту замечательную книгу пятидесятника Г.Ф Рендала, которая к басням не относится.
Г. Рендал Я более всех вас говорю языками (ЛП) скачать книгу fb2 txt бесплатно, читать текст онлайн, отзывы

[Starik905]

Не надо чьи то версии, просто поверить учению Христа о крещении Духом Святым и просить и получить и дальше наполняться,
а всякие басни выбросить и не распространять...

Так и я о том же...
А у Вас какой язык? Иной, иностранный или незнакомый?

[Володя77]

Тамбовский волк, вам брат, Володя. К нему и обращайтесь. За подсказками.

Вот оно истинное лицо "добрых самаритян" ... - а издаля смотришь - вроде и благочестием пахнут...

Видать баптистам не хочется исправлять свое ереси (и, даже очень не нравится, когда им указывают на оные )... - а, ведь, все равно, придется.., если хотите войти в Царство Небесное.
Держащиеся заблуждений баптизма в добрую вечность не войдут - никак не войдут.., даже и мечтать об этом не стоит (см. Гал 1:8,9, Отк 22:19)

Если же я вам не брат - то и Христос вам не брат (и не Господь):
я ведь говорю ТОЛЬКО ТО, что Христос и Его Апостолы говорят в Евангелии.
А если это не так - то обличите меня в конкретной неправоте (благо, приведенный мною перечень неправды баптизма долго искать не придется - он вот тут, во вложении: #8 (5392502)) - просто, открываете и читаете.. и делаете мне КОНКРЕТНЫЕ замечания, если видите что-то КОНКРЕТНО неправильное (не соответствующее Писанию) в моих замечаниях по баптизму.

...или вы способны только лишь хаять огульно и беспредметно, и грязью все замазывать (Иез 22:28).., чтобы не видны были ваши заблуждения?!!

Прочитайте эту замечательную книгу пятидесятника Г.Ф Рендала, которая к басням не относится.
Г. Рендал Я более всех вас говорю языками (ЛП) скачать книгу fb2 txt бесплатно, читать текст онлайн, отзывы

От уже дались вам эти 50-ники... - у оных есть, конечно же, свои заморочки и они свое получат! (если своевременно не раскаются).
Но здесь мы говорим о заблуждениях баптизма!!
(если же не терпится рассмотреть основные проблемы 50-чества - см. тут: http://www.evangelie.ru/forum/t126454.html?highlight= )

...лучше повнимательнее перечитайте перечень неправды баптизма - по вот этой ссылке #8 (5392502).., а также и то, что в сообщении ниже этого.

[Володя77]

Это стихотворение написал один из руководящих братьев Георгий Винс, которого после второго срока сибирских лагерей, советское правительство лишило гражданства.
У камина. Г.П.Винс...

Очень извиняюсь.., но мы ведь здесь рассматриваем не стихотворения.., а неправду (или проблемы) баптизма - так изначально обозначил автор оной темы (конкретные заблуждения учения баптизма - конкретно по пунктам).

...не хотелось поднимать воспоминания о Георгии Винсе... - однако, Вы сами подняли это, посему, так и быть: извлечем уроки.

Г.П.Винс был одним из верных в баптизме...
Однако, отношение к нему его же братьев по вере, трудно оценить так же высоко...
Каковы причины сему? - принятая неправда в учении баптизма и результаты "работы" того ИНОГО (2Кор 11:4), коему баптизм слепо дал место своей неправдой и коим наполнен баптизм (см. по ссылке ниже):
Съезду Союза церквей ЕХБ (1993)
(не знаю, кто именно выложил в интернет все это, однако, тот, кто это выложил, приводит 4-ре любопытных документа - один за одним: ссылка на следующий документ находится в самом конце предыдущего).

...я не стал бы приводить оную ссылку, однако, по причине того, что руководство МСЦ ЕХБ отреагировало совершенно не должным образом (весьма несерьезно и легкомысленно - уже простите) на указанные мною серьезные недостатки и проблемы в их учении и их жизни (есть текст, который я пока воздерживаюсь приводить на форуме, но с которым уже ознакомлено руководство МСЦ ЕХБ), у меня развязаны руки к тому, чтобы обнародовать оную ссылку, см. выше (повторюсь - мне неизвестно, кто именно выложил эти 4 документа в интернет, но люди должны знать правду о своих "героях".., тем более, что сами "герои" не спешат признать свою вину и стать на путь исправления - это мне стало предметно понятно после обсуждения с руководством МСЦ ЕХБ серьезных проблем их течения).

Если захотите, можете обратить внимание на отношение товарища Крючкова (который сам в узах ни разу не был, но которому никто из братьев его течения не смел сказать слово "поперек"), к брату во Христе - Георгию Винсу.

...при этом, не стоит полагать (как говорят некоторые из МСЦ ЕХБ), что ТАКОЕ может происходить всегда и везде... и, что, якобы, особых причин для этого нет!
Это не так.
...причины для сего имеются - это, как раз, результаты той неправды баптизма, которая тщательно замалчивается, при изощренном умении в деле замазывания грязью реальности.
"Всякая неправда есть грех" (1Ин 5:17).
И всякий нераскаянный грех - это место диаволу для разрушения церкви, ложного (неистинного) наставления верующих во Христа, безосновательного обвинения верных братьев и т.п.

[Двора]

Так и я о том же...
А у Вас какой язык? Иной, иностранный или незнакомый?

разные.....

- - - Добавлено - - -

Прочитайте эту замечательную книгу пятидесятника Г.Ф Рендала, которая к басням не относится.
Г. Рендал Я более всех вас говорю языками (ЛП) скачать книгу fb2 txt бесплатно, читать текст онлайн, отзывы

я уже несколько лет не читаю ... если словам Учителя не верят, то и речам людей не поверят...только если пробудится интерес , вот как у баптиста Геолога,
может появиться желание просить и получить...

[Александр 777]

Если захотите, можете обратить внимание на отношение товарища Крючкова (который сам в узах ни разу не был,
"Всякая неправда есть грех" (1Ин 5:17).

Клеветник вы, Володя. Крючков отсидел три года, с 1962 по 1965 год. Их судили вместе с Винсом, который потом об этом писал. А если вы коснулись съезда 1993 года, то на этом съезде руководящих братьев, из 400 делегатов 250 прошли многолетние узы. Так что ваша клевета о креслах тёплых просто ложь.

[Володя77]

Клеветник вы, Володя. Крючков отсидел три года, с 1962 по 1965 год

...ну, уж прямо таки клеветник ... - как вам хочется чтобы вокруг вас были клеветники, а вы на белом коне: белые и пушистые...
Значит у меня неверная информация о нем в этом отношении.., однако, это никак не влияет на суть озвученного по вот этой ссылке:
Съезду Союза церквей ЕХБ (1993)
(при этом, таки есть разница за что "сидеть" - за слово Бога Живого, или за инициативы и учение человеков)

А относительно того, что Крючкову никто из братьев не смел сказать слово поперек, как диктатору (такой "нежный" стиль "управления церковью".., в "кротости Христовой") - тоже неправда?

Так что ваша клевета о креслах тёплых просто ложь.

Говоря о теплых креслах, я более имел ввиду другие течения баптизма.., - но и ваше, отчасти также.

У вас там ведь и поныне нижнее руководство трепещет и страшится руководства верхнего (результаты многолетних практческих примеров устрашения со стороны Крючкова, однако!), в т.ч., боясь утратить "благоволение старших братьев" - а вот благоволение Божье вы, почему, то не боитесь утратить, если столь упорно и необоснованно противитесь необходимости привести учение вашего братства в соответствие учению Нового Завета.

Или, Вы согласны со всем, написанным в перечне неправды баптизма, см. #8 (5392502) и готовы бороться за обновление учение баптизма?

[Володя77]

.
Ну так что, баптисты... - будем приводить принятое у себя учение в соответствие учению Нового Завета, или как ?!!

А то, вон уже батюшки снова активизировались в показателях перехода Анастасии от евангельских в православие (они, правда, пока еще толком не разобрались: Анастасия - девушка от Неопятидесятников, или от Пятидесятников.., но разберутся быстро: там штатных работников более чем достаточно ).

Того и глядишь, поди, скоро снова за баптистов возьмутся - так не лучше ли нам самим привести свое учение в полное соответствие учению НЗ.., не дожидаясь упреков и замечаний со стороны батюшек?
...вы там, братья баптисты, подумайте.., но не сильно тяните.., знаю я вас (еще 400 лет у нас уже не будет)

- вопрос можно решить еще до Рождества Христова!!!
Если, конечно, вы не будете продолжать выпендриваться и противиться Истине Бога Живого.

Оную тему разве не для ЭТОГО открыли???
Слышите... - сонное царство!
Чего сидим?!! Или в небеса расхотелось войти?
Или, думаете, что войти удастся без усилий и личных стараний.., и при столь исковерканном учении?

Или зады духовным жиром обросли... и оторвать оные от скамьи не в силах?

[Starik905]

Вестник... Вы куда пропали?

- - - Добавлено - - -

разные.....

Ну я так понимаю, Вы и сами не знаете что говорите... или понимаете?
Ну а когда сходитесь, у Вас в общине есть кто бы истолковывал, ибо я полагаю говорящих много?

[Двора]

Вестник... Вы куда пропали?

- - - Добавлено - - -



Ну я так понимаю, Вы и сами не знаете что говорите... или понимаете?
Ну а когда сходитесь, у Вас в общине есть кто бы истолковывал, ибо я полагаю говорящих много?

А я без предположений отвечаю, что опыта вы не имеете, а как большинство обычный противник...

[Аннета]

.
Ну так что, баптисты... - будем приводить принятое у себя учение в соответствие учению Нового Завета, или как ?!!

А что Вы здесь спрашиваете? Вы идите в союзы, в церкви идите, там спрашивайте. Здесь 2-3 человека, причем живущих на разных краях земли. Вам надо было со своей поместной церкви начинать. С умными братьями, знающими греческий и историю христианства пообщаться. С теми кто читает на языке оригинала и знает исторические условия написания каждой книги НЗ. И вот если Вы их убедите в своей правоте, то они всех остальных убедят. Ну или они Вас убедят, что Вы заблуждаетесь. А здесь.... Я Вас не знаю, образ жизни Ваш мне не известен, с чего я должна Вам верить? И остальные так же.

[Starik905]

А я без предположений отвечаю, что опыта вы не имеете, а как большинство обычный противник...

Так собственно потому и вопросы задаём, что опыта не имеем, но Вы же таковой имеете? Вот и объясните нам, на каких языках Вы говорите? Если на иных, как это делали Апостолы в день пятидесятницы, то это иностранные языки и толкований не требуют, ибо даны на пользу... а если Вы говорите на незнакомых, как это делали Коринфяне, то следуя указаниям Ап. Павла, у Вас должен быть истолкователь... Вы согласны с постановкой вопроса?
Ну и потом, почему каждый член Вашей общины должен обязательно иметь язык? Вот сколько членов у Вас? 200 или 300? Это что получается, 200 или 300 метров язык, а где же тогда тело?

[Володя77]

А что Вы здесь спрашиваете? Вы идите в союзы, в церкви идите, там спрашивайте. Здесь 2-3 человека, причем живущих на разных краях земли

...это не так - на каждого одного участвующего, как правило - десяток ЧИТАЮЩИХ.., так что, процесс, при любом раскладе - идет...

Вам надо было со своей поместной церкви начинать...

Работаем и давно уже... (и, далеко не только со своей).
Начинали весьма мягенько и гладенько, и тихонечко - чтобы, не дай Бог, кого не обидеть... (впрочем - так и нужно начинать!).

Однако, шли годы... и реальность показала, что у баптистов сон чрезвычайно крепкий... и подушки (как и "кожаные кресла") весьма мягкие - уже и мозоли на щеках.., а все никак не проснутся!
(да и раскачиваться мы привыкли очень постепенно - вот уже более 400 лет прошло, а мы все еще не раскачаемся.
Одно слово - баптизм!)

При этом, реальность такова, что если кто СПИТ и не просыпается в преддверии опасности, то правильно будет повысить голос для его пробуждения...
Вот и приходится шуметь.., а то и ГРОМКО!

[Двора]

Так собственно потому и вопросы задаём, что опыта не имеем, но Вы же таковой имеете? Вот и объясните нам, на каких языках Вы говорите? Если на иных, как это делали Апостолы в день пятидесятницы, то это иностранные языки и толкований не требуют, ибо даны на пользу... а если Вы говорите на незнакомых, как это делали Коринфяне, то следуя указаниям Ап. Павла, у Вас должен быть истолкователь... Вы согласны с постановкой вопроса?

Обманываете и зачем...
Не за этим задаете вопросы, а чтобы свое доказать, доказывайте...вам и отвечать, а мне и остальным не соблазниться вашим обманом, ради жизни вечной и вашего здоровья.

[Александр 777]

если словам Учителя не верят, то и речам людей не поверят...
.

Наш Учитель, Господь Иисус, который никогда не молился вашим, Двора непонятным лопотаньем. Молитвы Иисуса всегда были ясными, осмысленными, и понятными другим людям. А вот буддисткий далай- лама неоднократно в своих интервью говорил, что владеет даром непонятных языков. Кто учил вас, двора с далай-ламой.? Одним ведь духом с ним водитесь.