Цель религий: мое _личное_ счастье!

[Dharma]

Моё (личное) счастье возможно ТОЛЬКО тогда, когда от того, что я есть, другие НЕ будут несчастны.

Вот именно.
В итоге это не будет счастьем, но так будешь избегать несчастья с этой стороны.

Это наверное из самого серьезного в обсуждениях: скучность "простого благочестия".
Оно позволяет избегать многих видов страданий.
И оно позволяет достичь райских условий в будущем, но .. ненадолго.

А в итоге все чувственные наслаждения будут перепробованы, и те райские условия сами по себе уже переть не будут.

Избежишь зла и будет добро.

Что есть то добро?
Подать бомжу денег, которые он пропьет и еще больше запутается в жизни?

Помочь комуто в чемто, но если он при этом не будет больше задумываться о Высшем - польза это или нет?

Комуто будет комфортнее тут на какоето время, но он потом умрет и попадет в ад: есть ли в том служении чувствам реальное благо?
Это и к тому, что когда нахлестывают страдания, люди более склонны задумываться о Высшем..
_

Что же касается "избегания зла" .. это само по себе ничего не дает.
Там и вопросы о том, что же есть "недеятельность".

Если я просто не сделал зла, в то время как мог бы сделать благо ..
Не говоря уже о том, что неисполнение долга (недействие когда нужно действовать) - это считается действием.

Если я просто не делаю зла - "помру здоровеньким", да и только..
И растения не делают зла, и многие животные: много ли это им дает?
_

Да, то благочестие - безусловно благо. Когда оно как исполнение долга, а не самоцель.
__

Счастье - суть СОучастие в жизни Бога.

..

тогда позволю себе утверждать , что истинное счастье человека есть соучастие человека в делах Божиих.

К этому и придем: в любом случае.
И хорошо понимать это хотябы так, иногда-теоритически.
Ничто иное кроме служения Господу своему нас удовлетворить не может.

Только это практически никто и не понял.
Ведь понимание показывается деятельностью всвязи с этим пониманием.

Там нужно понимать, в чем Его дело ко мне: в каждый момент.
Не надумывать это "как сердце подсказывает", но узнать как оно с Его стороны.
Нужно изучить религию, чтобы все это увидеть, которая сейчас вообще никому не нужна..

И если она так и не заинтересовала, для своего счастья (а не "потомучто") - он не более, чем мазахист.

[Виталич]

Ведь понимание показывается деятельностью всвязи с этим пониманием.

и Вы можете подтвердит это словами Бога?

[Dharma]

и Вы можете подтвердит это словами Бога?

Во всяком случае словами Иисуса: "..всем разумением своим".
Если это его наставление имеет силу для вас - легко.

[Виталич]

плз -более полную цитату .

[Dharma]

плз -более полную цитату .

"Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."

[Виталич]

я с этим согласен совершенно.

)

а вот более полная цитата Вашего отрывка пока так и не очевидна, сэр, что не может не печалить................

[iosef]

Выделено из другой темы:

Ценность для живого - (максимально возможное в итоге) счастливое положение.

Субъективное счастье наша Цель, ради этого и нужно применять усилия.
Причем ТОЛЬКО ради этого (хотя это и может быть спорно в первом приближении): своего счастья.
___

Думаю, большинство религиозных людей этого так и не поняли.
Во всяком случае, это стоит отдельно всерьез обсудить..

Что думаете?

Цель и ценность всех религий и особенно Христианской - дать лично вам миллион долларов, чтобы вы могли позволить себе шикарную виллу, красивую жизнь, дорогую машину и красивых девочек

[Dharma]

.. шикарную виллу, красивую жизнь, дорогую машину и красивых девочек

Это верх ваших представлений о счастье?
Оно вам когдато наскучит.
И если у вас будут вещи, то это же значит, что вы будете у тех вещей: все это поддерживать, переживать..

[Виталич]

Ведь понимание показывается деятельностью всвязи с этим пониманием.

и Вы можете подтвердит это словами Бога?

мне жаль, чт Вы так долго молчите об этом

Иоанна
6.28 Итак, сказали Ему: что́ нам делать, чтобы творить дела Божии?
6.29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. Ин 17, 3. 1 Ин 3, 23.
6.30 На это сказали Ему: какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверили Тебе? что́ Ты делаешь?
6.31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть. Пс 77, 24. Исх 16, 14-15. Чис 11, 7. Прем 16, 20. 1 Кор 10, 3.
6.32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
6.33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
6.34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
6.35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. Ин 4, 14. Ин 7, 37.
6.36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.6.37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,6.38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.Мф 26, 39. Ин 8, 29.
6.39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. Ин 10, 28.
6.40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
6.41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
6.42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: ́Я сшел с небес? Мф 13, 55.
6.43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
6.44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.6.45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Ис 54, 13. Иер 31, 34.
6.46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца. Мф 11, 27.
6.47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
6.48 Я есмь хлеб жизни.
6.49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; Ин 6, 31.
6.50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.6.51 Я хлеб живой, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
6.52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?

- - - Добавлено - - -

Вы не Иудей ли часом?

[Виталич]

достопочтенный топ-стартер - и что же Вас так озадачило в этой сов. конкретной цитате по Вашей теме?

[dm14]

Ценность для живого - (максимально возможное в итоге) счастливое положение.

Субъективное счастье наша Цель, ради этого и нужно применять усилия.
Причем ТОЛЬКО ради этого (хотя это и может быть спорно в первом приближении): своего счастья.

ищущим счастье кажется что им чего-то не хватает, а у религий целью есть показать иллюзию этой кажущейся нехватки чего-то.
то есть целью есть прийти к тому, чтобы одинаково относится к приходящему счастью и приходящему горю.
целью есть превратить потребителя в источник, убрать жажду дав переполнение.

ну а чтобы было переполнение в сердце человека способного уместить в себе все миры, это Бога нужно иметь постоянно в мыслях, лучше конечно полное знание Бога, а не какие-то частичные проявления, потому как и во всех мирах не поместится, и будет у человека переполнение вместо вечной жажды, которая из-за пустоты в сердце способной вместить все миры.

[Rufus]

Я думаю, Раввин прав цель религии не личное счастье, а служение Богу. В центре религии не мое Я, а Бог. Главное Бог, я ничто.

[Виталич]

Главное Бог, я ничто

а ортодоксия говрит, что главное это спасение человека и для этого Бог воплотился и вочеловечился .

[Rufus]

а ортодоксия говрит, что главное это спасение человека и для этого Бог воплотился и вочеловечился .

А какая главная заповедь люби Бога превыше себя и всех. Если я живу в первую очередь для себя это есть страшной грех, ибо я ставлю себя превыше всего, превыше Бога.
(Притом воплотился сын, а не отец).

[Rufus]

Цель религии чтобы Бог вселился в нас и проявлялся через нас.

2 Коринфянам 6:16Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

1 Коринфянам 15:28Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.