прощение

[Мама Эля]

нет,нельзя .Или вы думаете что от Бога который сотворил сердце человека сможете утаить что-то?

Бог простил ,и вы простите

Бог прощает человеку грехи его, если он исповедует свои грехи и имеет готовность их больше не повторять.1 Иоанна 1:9 И нас учит прощать брату его согрешение против нас, если брат покается. от Луки 17:3-4 . Если же брат упорствует в грехе против вас, то можно и нужно предать то церкви от Матф. 18:17, а если и церкви не послушает, то Богу, а самому удалиться от этого брата, но если он дорог вам,продолжать молиться за него, чтобы Бог привёл его к покаянию, для прощения ему его греха и воссоединению с ним, как с братом во Христе.

- - - Добавлено - - -

Для того, чтобы было легче простить, нужно понять причину поведения человека. Когда приходит прозрение, что наш обидчик причинял наверное вред при выключенном свете в разуме, то приходит и прощение (само собой, не принуждённо). И напротив, пока есть убежденность, что он это делал осознанно, простить становится проблематично. Но Христос учит человека: как вы продаете, так и вам простится. А кто был принципиальным к каждой мелочи греховной, к тому также будет допрос с особым пристрастием. Способные прощать - не судятся. А не способные прощать - сами себе враги.

Человек выгораживая своего обидчика, на самом деле выгораживает своего ветхого человека с его греховными делами. Так делает человек не от чистого сердца, а от лукавого.

- - - Добавлено - - -

Что значит отпустить? Для верующих есть заповедь.

так Бог во Христе прощает грехи, кающимся грешникам, а не упорствующим во зле. 1 Иоанна 1:9 Поэтому об упорствующих в грехе против тебя, особый разговор. от Матф. 18:16-17

[alexey957]

так Бог во Христе прощает грехи, кающимся грешникам, а не упорствующим во зле. 1 Иоанна 1:9

Если вы не в курсе то Бог во Христе простил грехи всего мира, вы же в курсе что не все покаются, хоть и желает чтобы все спаслись?

[Мама Эля]

Если вы не в курсе то Бог во Христе простил грехи всего мира

Это великое заблуждение. Прощать грех надо, как и Господь прощает грехи,кающемуся грешнику.1 Иоанна 1:9 А об упорствующем во грехе грешнике особый разговор. Если покается, прости ему, а если не послушает тебя, то есть не покается, то возьми ещё одного или двух, а если их не послушает, то скажи церкви, а если и церкви не послушает, то пусть он тебе будет, как язычник и мытарь, то есть как внешний, а внешних судит Бог. от Матф. 18:15-17 Кто выгораживает обидчика упорствующего во зле, тот выгораживает своего ветхого человека с его греховными делами, а это мерзость перед Богом.

[Мама Эля]

Вопрос дурацкий только на вид.
На самом деле, в нем глубокая идея.

В вопросе о прощении грехов, христианам пора бы уже давно разобраться. Господом даны здравые наставления по этому поводу от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. Где ясно видно что прощать согрешение против тебя, надо кающемуся брату от Луки 17:3, от Матф. 18:15, а об упорствующем в грехе против тебя особый разговор от Матф. 16-17. Так нет же христиане смешали всё в одну кучу и придумали, вопреки Его здравым наставлениям, какое то безусловное всепрощение для всех живущих на земле. То есть упростили для себя задачу до примитивного выгораживания обидчика, упорствующего во грехе против брата своего, на основании того, что они и сами много согрешают. Не понимая того, что выгораживая, упорствующего в грехе против брата, грешника, они выгораживают своего ветхого человека с его греховными делами. То есть выгораживают, упорствующего в грехе против брата своего не от чистого сердца, а от лукавого.

[Nikita Maklakov]

А всё-таки, на сколько ещё лет Эли хватит камлать по кругу её мантру?

[Блонди]

А всё-таки, на сколько ещё лет Эли хватит камлать по кругу её мантру?

Денис, а сколько времени Вас будет волновать сей вопрос?

[Nikita Maklakov]

Денис, а сколько времени Вас будет волновать сей вопрос?

Гм, вы снова за свои фантазии ))) ))) Вы же просили оставить вас, в теме про брак, а тут снова имена придумываете (8 штук уже - рекорд) и сами ко мне липните.
Вашими же словами - избавьте меня от вашей компании и не путайтесь в именах.

[Мама Эля]

Денис, а сколько времени Вас будет волновать сей вопрос?

Блонди, я навсегда отвратилась и удалилась от этого богохульника Nikitы Maklakovа.

[Nikita Maklakov]

Блонди, я навсегда отвратилась и удалилась от этого богохульника Nikitы Maklakovа.

Страшная беда. Я перенесу её смиренно ))) )))

[Певчий]

Жестокосердные люди обычно оправдывают свою жестокость мнимой заботой о справедливости. И переубеждать таких бесполезно. Никакое слово убеждения от людей им не поможет. Потому что из проблема в первую очередь именно в их каменном сердце. Только Господь может им помочь. Пока они не увидят, что нуждаются в милости по отношению к себе как со стороны Бога, так м людей, они не смогут миловать других.

[Мама Эля]

Жестокосердные люди обычно оправдывают свою жестокость мнимой заботой о справедливости. И переубеждать таких бесполезно. Никакое слово убеждения от людей им не поможет. Потому что из проблема в первую очередь именно в их каменном сердце. Только Господь может им помочь. Пока они не увидят, что нуждаются в милости по отношению к себе как со стороны Бога, так м людей, они не смогут миловать других.

Выгораживать ветхого человека с его греховными делами- это мерзость перед Богом, а не милость.
Не Дай, Господи, уклониться сердцу моему к словам лукавым для извинения дел греховных. Псалом 140:4 Не надо делать из прощения грехов какой то культ. Надо придерживаться здравых наставлений Господа нашего Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17.

[Sergey Raisky]

Кто не в силах простить грех, искренне кающемуся брату? По моему таких в природе нет.

только Христос и получившие от Него особое полномочие имеют власть на земле прощать грехи

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Иоанн 20:21-23 )

Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи (Матф 9:6 )

у кого такой власти нет, тот прощать не сможет

[Певчий]

Есть ли у кого Библия под рукой? Процитируйте из Евангелия про жестокосердного раба, которому Господь простил все долги, а тот не простил своим должникам, и настаивал, чтобы ему все вернули. Помните конец той истории?

[Мама Эля]

Есть ли у кого Библия под рукой? Процитируйте из Евангелия про жестокосердного раба, которому Господь простил все долги, а тот не простил своим должникам, и настаивал, чтобы ему все вернули. Помните конец той истории?

Тогда государь его призывает и говорит:"злой раб весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня. от Матф. 18:32. А раб тот не простил долг товарищу своему, хотя тот и упал перед ним и умолял его. от Матф.18:29-30 Если вместо долга поставить слово грех, то получается, что раб не простил грех, кающемуся брату, а господин простил грех рабу, когда тот пал и кланяясь ему в ноги, говорил: потерпи на мне,и всё тебе заплачу. от Матф. 18:26-27 Вот за то что раб не простил грех, кающемуся товарищу, господин и разгневался и отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. от Матф.18:33-34 И вывод из этой истории напрашивается сам собой: кто не простит грех, кающемуся брату, согрешившему против тебя, так и Отец Небесный поступит с тобой, как и господин поступил с рабом, который не простил грех, кающемуся товарищу своему.

[Певчий]

Ну вот я и дома. Могу теперь процитировать то, что хотел:
34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
(Матф.18:34,35)


У всех у нас есть грехи. Одни тайные (от нас), другие явные (для нас). Да, если сердце не осуждает человека, то он имеет некое дерзновение перед Богом. Как пишет Апостол:
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
(1Иоан.3:20,21)


Но тайные грехи остаются при нас. Мы за них не судимся, ибо те грехи считаются грехами по неведению, пока Сам Дух Святой не обличит нас в том грехе. И вот получается, что один брат (назовемс его Васей) согрешил перед другим братом (назовем его Сережей) и даже не увидел греха в том поступке (совесть его не осудила, а даже оправдала). И Сережа заявляет: "Не прощу брата, пока не покается передо мной, не станет на колени!" А Вася реально не осознает греха (может и был там грех перед Богом, а может Сереже показалось, что там был грех; всякое бывает). Вася спит себе спокойно, совесть его не осуждает. А Сережа не прощает брату грех. При этом Сережа не догадывается, что есть сестра Света, обиженная на Сережу и считает, что Сережа обязан у нее на коленях ползать, что б она его простила. А Сереже и в голову не приходит, что он не прощенный у Светы. Ведь голова Сережи занята непрощением Васи. Вот такой нелюбовный треугольник. А теперь вопрос. Как думаете поступит Господь с Сережей, отказывающегося прощать грех Васи? Простит или поступит с ним по его суду? Дескать, ты не простил Васю? А с какой стати тогда нужно прощать тебя? Тебя не простила Света...


Мы все взаимосвязаны друг с другом, так что всегда можно найти предлог у ближнего, что бы ему не простить. При этом поступающие так не осознают, что в таком случае и им не простится их грех, который они сделали против других людей. Сережа возразит: "Так я же не знал, что Света меня не простила!" А ему в ответ; "Так и Вася не видел греха и того, что ты его не простил. Так что вы оба по одной статье проходите."