Если Христос упразднил закон, то кокой тогда закон производит гнев?

[vera39]

О том и речь, нарушив буквальный смысл заповеди о субботе Иисус стал бы виновным в нарушении всего закона, Он бы стал грешником, а Библия учит, что Христос без греха. Поэтому идея о нарушении Христом буквального смысла субботы не выдерживает библейской критики, да и чего там критиковать, это кощунственная сатанинская идея, да пойдёт она прочь от меня.

Через ЗАКОН мы познаем свой грех, если нарушили запрет... А Иисус заменил УЧЕНИЕМ бывшее о нас РУКОПИСАНИЕ, т.е. ЗАКОН. В чем разница?
Если тебя научили: ДЕЛАЙ ТАК, - дали учение, то ты знаешь как надо делать чтобы не грешить.
Например:

"БОГ в рукотворных храмах НЕ живет" ... потому что
"ТЕЛА ваши суть ХРАМ, живущего в нем Св. ДУХА" т.е. БОГА.

Зачем ты пойдешь в рукотворный храм? Оскверниться вряд ли ты захочешь...

[Дамитрай]

Через ЗАКОН мы познаем свой грех, если нарушили запрет... А Иисус заменил УЧЕНИЕМ бывшее о нас РУКОПИСАНИЕ, т.е. ЗАКОН. В чем разница?
Если тебя научили: ДЕЛАЙ ТАК, - дали учение, то ты знаешь как надо делать чтобы не грешить.
Например:

"БОГ в рукотворных храмах НЕ живет" ... потому что
"ТЕЛА ваши суть ХРАМ, живущего в нем Св. ДУХА" т.е. БОГА.

Зачем ты пойдешь в рукотворный храм? Оскверниться вряд ли ты захочешь...

Господь дал верующим дар Духа Святого поэтому верующий может не прелюбодействовать в сердце своём, новый человек посредством закона познаёт что значит не грешить.

[Дамитрай]

Библия такому не учит! Если бы нарушивший одно становился виновным во всем, то за любой проступок было бы одно наказание!

В тексте нет никакого повеления от Господа кого-либо убивать. Моисей говорит от имени Господа, но сам Господь ничего такого не говорит.

Смертной казни за что? За идолопоклонство? Простите, а где такая заповедь?!

Согласен.

Забавно, а ещё в 14 стихе было сказано: и отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой. О каком повелении вы говорите? И каких идолопоклонников лишили жизни? Убили три тысячи человек... а в начале главы говорится о целом народе.

Наказание за любой грех - смерть, Рим.6.23.

[penCraft'e®]

Наказание за любой грех - смерть, Рим.6.23.

Отлично подмечено!

Человек соврал на суде, соединился с чужой женой, убил человека или сошелся с мужчиной как с женщиной - всё это поступки против одного и того же Бога. И Яаков это подчеркнул: ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей. Поэтому все преступники становятся одинаково виновными - поскольку провинились перед одним и тем же Богом.

Однако раскаяние одних допускает замещение чужой жизнью (не человеческой), а раскаяние других - нет. Одни могу получить прощение за счет того, что будет прервана чужая жизнь, а другие - только за счет своей. Одни продолжат жить. Другие нет.

Я был не прав в своей формулировке: наказание действительно одно - смерть. Но в одном случае это смерть чужая, а в другом твоя собственная.

[DENNY79]

Смертной казни за что? За идолопоклонство? Простите, а где такая заповедь?!

"20. Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. "
(Книга Исход 22:20)

"1. Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2. и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им»,
3. то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4. Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5. а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
6. Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,
7. богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого,
8. то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9. но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10. побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства"
(Книга Второзаконие 13:1-10)

[penCraft'e®]

Приносящий жертву богам, кроме одного Господа...

Разве под горой собирались приносить жертвы кому-то кроме Господа?

[piroma]

[QUOTE]

"20. Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. "
(Книга Исход 22:20)

Первосвященник Христос нового завета
разве первосвященнику жертву приносят?

ему приносят чтобы он принес Богу
разве не чтут первосвяшенника ?


разве что коллизия священства -Мельхиседека и Аарона?


так изьяснено -Мельхиседек выше -ибо Авраам дестину дал Ему -Аарон и все священники тоже ибо были в чреслах его

[penCraft'e®]

А теперь вот по существу, так человек из чего вылеплен? Вернитесь к шестодневу.

Из праха. Но сам прах нейтрален, он ни хороший, ни плохой.

И эта вот структура из которой человек - она и носительница не только греха, но еще и не может исправиться сама и не способна исполнить закон!!!

С чего вы решили, что прах - носитель греха? Неужели соль всей истории, случившейся в Гане Эдена, в том, что прах - носитель греха, не способный исполнить закон?!

Так тогда, если Он все так устроил, то может и вопрос поставим по другому ЗАЧЕМ?

Основы Бытия это разговор на отдельную тему.

[penCraft'e®]

так изьяснено - Мельхиседек выше - ибо Авраам дестину дал Ему - Аарон и все священники тоже ибо были в чреслах его

Авраам человек беспредельного хеседа. Он готов всем отдать свое и чужого ему не надо. Иногда такая щедрость не доводит до добра. В одном месте он заключает мирный договор, по которому часть обещанной ему земли отходит другому человеку. И тут же Ашем требует Йицхака обратно.

Малкицадек интересный парень. Обычно дорогих гостей в поле не чествуют. Он же встречает Авраама в поле и в Шалем не приглашает. Они обмениваются любезностями и Авраам, по щедрости души, готов почтить его, как монотеиста. Но, если прочитать историю этой встречи в другом переводе, где учтены особенности имен Всевышнего, Авраам выше Малкицадека в понимании Бога.

[piroma]

Авраам человек беспредельного хеседа. Он готов всем отдать свое и чужого ему не надо. Иногда такая щедрость не доводит до добра. В одном месте он заключает мирный договор, по которому часть обещанной ему земли отходит другому человеку. И тут же Ашем требует Йицхака обратно.

Малкицадек интересный парень. Обычно дорогих гостей в поле не чествуют. Он же встречает Авраама в поле и в Шалем не приглашает. Они обмениваются любезностями и Авраам, по щедрости души, готов почтить его, как монотеиста. Но, если прочитать историю этой встречи в другом переводе, где учтены особенности имен Всевышнего, Авраам выше Малкицадека в понимании Бога.

но кто кого благословил ?

[penCraft'e®]

но кто кого благословил ?

А что бы изменилось в судьбе Авраама, если бы Малкицедек его не благословил?!

[piroma]

А что бы изменилось в судьбе Авраама, если бы Малкицедек его не благословил?!

прочитать надо благословение

есть такая функция - кого ты благословишь будет благословен

[penCraft'e®]

прочитать надо благословение. есть такая функция - кого ты благословишь будет благословен

Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну! Так кому больше повезло, Аврааму или Малкицедеку?!

[penCraft'e®]

Смерь Христа положила конец Моисееву закону. Причем, закону в во всей совокупности его заповедей, вместе с Декалогом.
Потому что закон целостен, он был призван сделать очевидными преступления и на фактах показать связь между беззаконием и необходимостью наказания, результат его полторатысячелетнего применения доказал, что Законом ни одна плоть не оправдается перед Богом, единственное чего заслуживает каждый - это смерть...

Потрясающее понимание того, чему Господь учил свой народ у Синая? Подарочек был в том, чтобы подвести всех под монастырь?!

По факту Господь учил свой народ быть достойными звания избранные и царство коэнов, как им вести себя в земле, которую те идут завоевать и заселить, чтобы быть светом для всего человечества и т.п. Если не всё будет получаться, в законе предусмотрены возможности исправить допущенные ошибки. Но суть закона не в этих предусмотренных возможностях. Её подчеркивал и Моисей и Иисус. И она вовсе не в оправдании (хотя и оно возможно).

Своей жизнью и смертью Иисус исполнил Закон, тем самым проложив путь к его отмене, т.о. избавил человечество от проклятия.

Проклятие не в Законе! Потому что Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Удалив Закон вы ничего не измените. Беззаконие никогда не было путем к избавлению от проклятия.

К совершенству покаяние не привело никого. Все покаявшиеся когда-то умерли.

Иисус тоже умер и что? Только Илия не умер и не увидел тления!

[Мама Эля]

К совершенству покаяние не привело никого. Все покаявшиеся когда-то умерли.

Но зачем тогда Господь для того и пришёл, чтобы призвать грешников к покаянию, если покаяние не приводит к совершенству?