Книги, ранее входившие в Библию (в канон Нового Завета)

[mara]

так родилось католичество.[/B]

ВАУ! Ух ты!!!!
А этих куда дели?
Римские епископы в период становления Церкви

• Ап. Лин (до 76/78)
• Клет (Анаклет) (76/78 - 88/90)
• Св. Климент I (88/90 - 97/99)
• Эварист (97/99 - 105/107)
• Сщмч. Александр I (105/107 - 115/116)
• Сикст I (115/116 - 125)
• Св. Телесфор (125 - 136)
• Сщмч. Игиин Философ (136 - 140)
• Пий I (140 - 154/155)
• Сщмч. Аникита (155 - 165/166)
• Сотирий (165/166 - 174/175)
• Сщмч. Елевферий I (174/175 - 189)
• Виктор I (189 - 199)
• Зефирин (199 - 217)
  • Наталис (антипапа) (199 - ?)
  
  
• Каликст I (217 - 222)
  • Сщмч. Ипполит Римский (антипапа) (217 - 235) сослан на Сардинию, умер, примирившись с Церковью.
  
  
• Сщмч. Урван I (222/223 - 23 мая 230)
• Понтиан (21 июля 230 - 28 сентября 235)
• Сщмч. Анфир (21 ноября 235 - 3 января 236)
• Сщмч. Фавий (10 января 236 - 20 января 250)
• Корнилий (март 251 - июнь 253)
  • Новатиан (антипапа) (251 - 268)
  
  
• Лукий I (25 июня 253 - 5 марта 254)
• Сщмч. Стефан I (12 мая 254 - 2 августа 257)
• Сщмч. Сикст II (30 августа 257 - 6 августа 258)
• Дионисий (22 июля 259 - 26 декабря 269)
• Феликс I (5 января 269 - 30 декабря 274)
• Евтихий (4 января 275 - 7 декабря 283)
• Сщмч. Гаий (17 декабря 283 - 22 апреля 296)
• Сщмч. Маркеллин (30 июня 296 - 24 октября 304)
• Сщмч. Маркелл (27 мая 308 - 16 января 309)
• Евсевий (18 апреля 309/310 - 17 августа 309/310)
• Свт. Мильтиад (Мельхиад) (2 июля 311 - 10/11 января 314)

Признание и начало становления Папства

• Свт. Сильвестр I (31 января 314 - 31 декабря 335)
• Марк (18 января - 7 октября 336)
• Иулий I (6 февраля 337 - 12 апреля 352)
• Свт. Ливерий (17 мая 352 - 24 сентября 366)
  • Феликс II (антипапа) (355 - 358; 365.XI.22) - этот Феликс смешан с римским мучеником, носившим такое же имя, и упомянут как папа в Liber pontificalis.
  
  
• Дамас I (1 октября 366 - 11 декабря 384)
  • Урсин (антипапа) (366 - 367)
  
  
• Сириций (384.XII.15 - 399.XI.26)
• Анастасий I 399.XI.27 - 401.XII.19
• Иннокентий I 401.XII.22 - 417.III.12
• Зосима 18 марта 417 - 26 декабря 418
• Вонифатий I 418.XII.29 - 422.IX.4
  • Евлалий (антипапа) (29 декабря 418 - 419)
  
  
• Свт. Келестин I (422 - 6 апреля 432)
• Сикст III (31 июля 432 - 19 августа 440)
• Свт. Лев I Великий (29 сентября 440 - 10 ноября 461)
• Иларий (19 ноября 461 - 29 февраля 468)
• Симплиций 468.III.3 - 483.III.10
• Феликс II 483.III.13 - 492.III.1
• Геласий I (март 492 - 21 ноября 496)
• Анастасий II 496.XI.24 - 498.XI.19
• Симмах 498.XI.22 - 514.VII.19

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,...........))))И ещё далее не меньше тысячи)))))А кто разделился на Западную и Восточное христианство в 1054 году? Вы случайно не из Украины. там пишут новую историю тоже.

[Александр Вышни]

Я Вас не пойму. Вы утверждаете, что Апостол Павел жил в 16-м веке что ли? И участвовал в реформации?

Он вообще не обязан был существовать - текст мог написать кто угодно. С другой стороны, в начале эпохи Реформации (первым) Римским Папой стал Павел III (1468-1549), который и созвал Тридентский собор - не он ли автор Посланий Павла? Или их могли написать специально для него. Параллельно с ним действовал знаменитый Игнатий Лойола (1491-1556) - основатель ордена Иезуитов в 1534 году, чьей миссией было как раз распространение (новосозданного) христианства, и который был утвержден тем же Павлом III. С Лойолой действовал Петр Фавр - не он ли протопит Апостола Петра?
И именно после всех этих мутных событий Реформации была переписана ("исправлена" как они говорят) история (по заказу Папы Римского) итальянцем Иосифом Скалигером в 1583 году, где начало христианства (и Пап Римских) было отнесено аж на 1500 лет назад в прошлое - а единственный противник, который мог этому воспрепятствовать - Россия - потерпела сокрушительное поражение в Ливонской войне в том же 1583 году и впала в Смуту, после чего в ней также начались "исправления" книг и церковные "реформы" - на самом же деле это был латинский переворот в России.
Ссылка: Описывая Соборы 1666-67 гг., все историки отмечают засилье западно-русских и иноземных церковников - К чему стадам дары свободы...
Не я первый пришел к такому выводу - еще 110 лет назад английский историк Эдвин Джонсон (1842-1901) в своей книге "Письма Павла" пришел к такому же заключению.

[случайный]

... не он ли автор Посланий Павла? ...

Вам, находящемуся в "знании", виднее, ... конечно.

Вы знаете, было бы чрезвычайно смешно, если бы не было так печально и обидно за Вас.
Вы действительно нуждаетесь в снисхождении, как тяжело больной человек.

Таких людей, как Вы, кстати, очень много, боюсь, как бы ни подавляющее большинство. Все они в "знании". Только каждый по своему переживает свое "знание". И это не смешно, настораживает и вызывает опасения.

А если просто, то Вы - обыкновенный ЗОМБИ, зомбак, лишенный здравомыслия.

[Александр Вышни]

А если просто, то Вы - обыкновенный ЗОМБИ, зомбак, лишенный здравомыслия.

Нет, это у вас отсутствует здравый смысл и логика, доказательность и суждение по фактам. А факты таковы, что ничего за 100 лет археологических раскопов не нашли ни в Палестине, ни в Египте - не было там евреев никогда. И все якобы "древние" рукописи Библии - ничем не доказанный миф, основанный на честном слове "мы по почерку нашаманили и говорим - это 4 век!". Вот здесь действительно надо быть лишенным здравомыслия чтобы в это поверить - это или зомбирование в действии или глупость...

[саша 71]

1) Ветхий Завет и Послания Павла были включены в Библию только на Тридентском соборе 1545-1563 годов (шедший 17 лет!) времен эпохи Реформации - так родилось католичество.
2) Прибавление Ветхого Завета и Посланий Павла к Евангелиям в России было квалифицировано как "ересь жидовствующих" и осуждена на Стоглавом соборе 1551 года.
3) Для внедрения в России новой утвержденной версии Библии (с Ветхим Заветом и Посланиями Павла) латиняне начали издание Острожской Библии в 1589 году во враждебной России католической Речи Посполитой.
4) Великая Смута в России 1584-1613 годов позволила Западу привести к власти прозападных Романовых (т.е. "Римских"), которые организовали никонианский Раскол русской церкви в 1652-1666 годах, где под его шум они на соборе 1666 утвердили латинскую версии Библии с Ветхим Заветом и Посланиями Павла, а решения Стоглавого собора 1551 года были "прокляты" (а вообще "реформа" христианства в России началась сразу же после прихода Романовых)
5) Тогда же при Романовых в христианство в России была внедрена идея "первородного греха" - в «Малом катехизисе патриарха Иосифа", 1649 год.

ВЫВОД:
Таким образом, верен вывод, что нынешняя Библия была создана не сразу - Тридентский собор шел 17 лет!
Этой версии Библии (с Ветхим Заветом и Посланиями Павла) всего 450 лет для Запада, и 350 лет для России.
И для внедрения ее в России потребовалось целых 100 лет.

Источник: Глава 2 История рукописей и изданий Библии / Математическая хронология библейских событий

Бред полный !
Еще митрополит Иларион киевский в своем "Слове о законе и благодати" цитировал послания апостола Павла !

[mara]

Нет, это у вас отсутствует здравый смысл и логика, доказательность и суждение по фактам. А факты таковы, что ничего за 100 лет археологических раскопов не нашли ни в Палестине, ни в Египте - не было там евреев никогда. И все якобы "древние" рукописи Библии - ничем не доказанный миф, основанный на честном слове "мы по почерку нашаманили и говорим - это 4 век!". Вот здесь действительно надо быть лишенным здравомыслия чтобы в это поверить - это или зомбирование в действии или глупость...

Вау, какой вы редкий... эээ... экземпляр! А НЕрон был? А Константин Великий? Ой, как интересно, ответьте, пжлст!

[саша 71]

Вау, какой вы редкий... эээ... экземпляр! А НЕрон был? А Константин Великий? Ой, как интересно, ответьте, пжлст!

Вообще, "Новая хронология Фоменко и Носовского" - это, явно, чей-то эксперимент.

- - - Добавлено - - -

[Александр Вышни]

Бред полный !
Еще митрополит Иларион киевский в своем "Слове о законе и благодати" цитировал послания апостола Павла !

Прошу не поймите меня не правильно, но вы бы еще на единорога сослались... - о Иларионе информации кот наплакал, чисто мифическая фигура, как и вся история России до 1600 года как минимум (а то и до 1750-го). Вы не вкурсе, что в якобы "подлинных" русских летописях никак не отражено завоевание латинянами Царь-града в 1204 году? И также не отражено его отвоевание назад в 1261 году. Вот такие "правдивые" "христианские" документы о христианском Царь-граде...

Вот вам пример недостоверности истории - о Петре I неизвестно НИЧЕГО - история о нем была написана через 50-100 лет после его смерти - неизвестно где он родился, когда он родился, почему его день рождения не отмечали праздником, почему история о нем так долго не выходила - неизвестно ничего. http://мысли.net/istoriya/vsemirnaya...e-petra-i.html

К тому же ваше возражение про якобы Илариона никак не отменяет призрачной датировки по почерку всех "древних" рукописей Библии - Книги, ранее входившие в Библию (в канон Нового Завета)

[Александр Вышни]

ВАУ! Ух ты!!!!
А этих куда дели?
Римские епископы в период становления Церкви

Вау, какой вы редкий... эээ... экземпляр! А НЕрон был? А Константин Великий? Ой, как интересно, ответьте, пжлст!

Зато таких как вы... хоть отбавляй...
Как вы думаете, можно ли утверждать о существовании чего-то или кого-то, если вдруг выясняется, что главная основа истории оказалась ложью? Откуда я знаю - кто, где и когда был? Установление фальшивости истории не означает автоматического установления подлинной истории. Раз поймав на лжи - теперь надо перепроверять всю историю, в том числе существование и Нерона тоже.

Вы спросили какая история могла быть на самом деле - об этом великолепно написал А.Кац в книге "Крушение империи русских царей", исследовав кучи документов
http://мысли.net/rossiya-i-mir/istor...kh-tsarej.html

И предлагаю вам следующую информацию к размышлению - памятник Петру I был установлен не в честь Петра I, а в честь Александра Македонского - ему официально переделали голову и руку, в которой он держал копье, а камню (в виде волны) отбили гребень и приделали два лишних куска камня снизу. И Александрийский столб в Питере был установлен не Александру I, а также Александру Македонскому (или, по-другой версии, Александру Невскому).
Загадки истории. Спорные факты и домыслы.: Откуда город? Глава 6. Медный всадник, кто же ты на самом деле?
Загадки истории. Спорные факты и домыслы.: Откуда город? Глава 13. Александровская колонна - видим только то, что видим.
*: Противоречия и абсурд официальной версии строительства Петербурга

[Александр Вышни]

Бред полный !

Решил еще подкинуть вам информации про то, что история подделана и "куда могли деться 1500 лет?" - туда же, куда деваются 1500 лет до н.э. "древней" истории индуизма, буддизма и даосизма, когда выясняется что это христианские религии:
В Мурманской области "неизвестные вандалы" осквернили буддийскую святыню - Циник-ру
продолжение: В Мурманской области "неизвестные вандалы" осквернили буддийскую святыню - Циник-ру

[саша 71]

. Вы не вкурсе, что в якобы "подлинных" русских летописях никак не отражено завоевание латинянами Царь-града в 1204 году? ... Вот такие "правдивые" "христианские" документы о христианском Царь-граде...

Интересно, почему в русских летописях должна присутствовать эта позорная страница европейской, а вовсе не русской, истории ?

[Александр Вышни]

Интересно, почему в русских летописях должна присутствовать эта позорная страница европейской, а вовсе не русской, истории ?

Действительно, и какое дело России до взятие центра православного мира - Царь-града - Русь-то буддизм исповедует...

[СергСерг]

Данная таблица показывает историю формирования канона Нового Завета, все известные его версии, а также апокрифы и книги ранних христианских авторов, которые ранее входили в канон Библии: Евангелие Евреев, 1-е и 2-е послание Климента, Климентины, Послание Варнавы, Пастырь Ермы, Апокалипсис Петра и Дидахэ: https://www.bible-center.ru/popupstaticpage/table6

Таблица убедительно опровергает версию о том, что Канон Нового Завета откуда-то взялся сам, и Церковь Христова не принимала участие в его формировании.

Датировка весьма консервативная. Но это мелочи.
Канон НЗ формировался вполне естественным путем: в конце концов в церковном употреблении прижились те книги, которые получили наиболее широкое признание. И наоборот, книги которые такого широкого признания не получили, в Канон не вошли. Это прежде всего касается Евангелий.
Евангелие евреев и другие подобные евангелия, о которых упоминают церковные писатели (ев. назореев, ев. эбионитов) не нашли широкого распространения в церкви, ими пользовались в узких кругах раннехристианских конфессий, некоторыми из них по-видимому, пользовались александрийские авторы, такие как Климент или Ориген, но вряд ли даже в Александрии времен Климента-Оригена данные евангелия имели литургическое употребление в церкви (т.е. использование за чтением на собраниях). От неканонических евангелий, которыми пользовались иудеохристиане мало что осталось, но даже по тем отрывкам, которыми мы располагаем можно сделать вывод, что они создавались позднее наших синоптических евангелий, точнее - синоптические евангелия служили источником (одним из источников) для этих более поздних евангелий. Например, в евангелии эбионитов эпизод с описанием крещения Иисуса явно представляет собой конфляцию соответствующих перикоп у Марка, Матфея и Луки: Бог произносит трижды свидетельство об Иисусе, что Он есть Его Сын: "Ты Сын Мой возлюбленный, в Тебе Мое благоволение" (из Мк), затем сразу: "В Сей день Я породил Тебя" (это, похоже, аутентичное чтение в Лк 3:22), затем немного ниже: "Это Сын Мой возлюбленный, в Нем Мое благоволение" (из Мф). Сама эта конфляция указывает на то, что автор рассматриваемого иудеохристианского евангелия прорабатывал тексты синоптиков.
Такие книги, как послание Варнавы или Дидахе или послания с именем Климента Римского это ценные памятники раннехристианской литературы, близкие к традиции новозаветных книг, но широкого распространения в качестве литературы с апостольским авторитетом они не имели с самого начала. Уже не говоря за названия тех посланий Климента, особенно второе послание, это даже не послание, оно представляет собой некую проповедь. Они могли иметь локальное признание где-то в Египте, Александрии (или Малой Азии, или в Коринфе), где их даже вносили в общие библейские кодексы, такие как Синайский или Александрийский. Но этого недостаточно чтобы говорить о широком признании этих книг в церкви, в других таких важных центрах христианства, как римская или антиохийская общины.

[Володя77]

Данная таблица показывает историю формирования канона Нового Завета, все известные его версии, а также апокрифы и книги ранних христианских авторов, которые ранее входили в канон Библии: Евангелие Евреев, 1-е и 2-е послание Климента, Климентины, Послание Варнавы, Пастырь Ермы, Апокалипсис Петра и Дидахэ: https://www.bible-center.ru/popupstaticpage/table6

Таблица убедительно опровергает версию о том, что Канон Нового Завета откуда-то взялся сам, и Церковь Христова не принимала участие в его формировании.

Очень извиняюсь, но данная таблица не только не опровергает какую-то версию... - оная вообще непонятна без соответствующих комментарий.

Кроме того, бооольшой вопрос - кто именно составил оную таблицу?? (вопрос тем более актуален, что более нам становится известно о проявленной активности ряда структур и формирований в деле фальсификации истории и т.п., в т.ч.. и "монголо-татарского ига").

Мы понимаем, что есть "незаменимые" и "древнейшие" человеческие формирования, кои горят желанием и жаждут заменить собою Бога, в т.ч., и в Его делах на земле (хотя бы виртуально и косвенно).
И что... - произведениям оных формирований обязательно верить на слово?

При этом.., понимаете, дружище... - даже, если и удастся (я подчеркиваю - даже ЕСЛИ УДАСТСЯ!) убедить кого-то в особой исторической роли известной человеческой структуры, сформированной спустя 1000 лет после создания Христом Его Церкви.., то все-равно любому будет понятно, что оная структура не имеет ни малейшего отношения к формированию канона Библии, ибо оная структура появилась лишь, почти, через 1000 лет после того, как канон был сформирован.
Мне очень жаль, но... увы!

[sam1]

Дидахе - Учение Господа народам через 12 апостолов

Аудио, 25 мин. 38 сек.