Книги, ранее входившие в Библию (в канон Нового Завета)

[sam1]

Что "это" было нужно для людей?

"Это" - это отделение боговдохновенных христианских книг от подложных, апокрифических.

[Helg]

Врать очень плохо. Очень-очень.

Я привел вам мнение людей. Лично мне об этом ничего не известно.

Когда продолжено было чтение деяний собора разбойничьего, прерванное этим эпизодом с Феодоритом, часть епископов, бывших на соборе 449 года, засвидетельствовала во время этого чтения, сколько зол, неправоты допущено было на оном. Явилось несколько обвинителей против этого собора из числа присутствовавших на нем и поведали пред отцами, с какими насилиями происходила деятельность его. Епископы округа антиохийского рассказывали следующее: «на осуждение епископа Флавиана и епископа Евсевия на соборе Ефесском никто из православных епископов не был согласен; сделано было свидетельствовали епископы насилие, насилие с побоями и мы подписали пустую бумагу, на которой после и написано осуждение упомянутых епископов. Нам угрожало осуждение, нам угрожала ссылка.

История Вселенских соборов. Часть II. Вселенские соборы VI, VII, VIII веков, Часть 4 читать, скачать - профессор Алексей Петрович Лебедев

Вопрос - кто наврал?

- - - Добавлено - - -

"Это" - это отделение боговдохновенных христианских книг от подложных, апокрифических.

По каким критериям определялась Богодухновенность? Вы сами в состоянии отличить Богодухновенный текст от не Богодухновенного?

[sam1]

Вопрос - кто наврал?

Наврал человек, написавший, что нечто творилось на Вселенских соборах, когда на самом деле это творилось на "разбойничьем соборе", который не является ни Вселенским, ни собором Церкви вообще. Для непосвященного человека, особенно увлеченного человеческим учением солы скриптуры, это может послужить соблазном отвернуться от Церкви Христовой, и повернуться к своим фантазмам, очередного 1000001-ного "точного учения Библии".

[Ден 2014]

(1)Наврал человек, написавший, что нечто творилось на Вселенских соборах, когда на самом деле это творилось на "разбойничьем соборе", который не является ни Вселенским, ни собором Церкви вообще. Для непосвященного человека, особенно увлеченного человеческим учением солы скриптуры, это может послужить соблазном отвернуться от (2)Церкви Христовой...

(1)"Разбойничий собор"-твоё изобретение, друг Самодин ?
(2)Учи койне.

[sam1]

По каким критериям определялась Богодухновенность?

Один и вариантов ответа на ваш вопрос:

1) Библия излагает высокие, неотмирные догматы, которые противоречат простой человеческой логике: Триединство, творение мира Богом из ничего, Богочеловечество Христа.

2) Чистота учения, высочайшая нравственная планка Евангельской нравственности.

3) Чудотворения авторов Библии пророков и апостолов: исцеления, воскресения.

4) Пророчества о Христе, предстоящих в мире событиях.

5) Преображающее действие Библии на человека и человечество в целом.

Пять аргументов в защиту Богодухновенности Священого Писания

Вы сами в состоянии отличить Богодухновенный текст от не Богодухновенного?

Нет.

[Ден 2014]

Один и вариантов ответа на ваш вопрос:

1) Библия излагает высокие, неотмирные догматы, которые противоречат простой человеческой логике:..

Чего-чего? Библия излагает догматы? Друг, ты знаешь, что такое догмат?

[Viktor.o]

"Это" - это отделение боговдохновенных христианских книг от подложных, апокрифических.

Коли спорили, какую книгу считать боговдохновенной, а какую нет, то получается что сами толком не знают? Получается что какая-то кучка людей договорилась между собой, что и как считать, а чтобы звучно было, назвали свои считания, типа "Церковь Христова установила"?

[Без Имени]

"Это" - это отделение боговдохновенных христианских книг от подложных, апокрифических.

Да незадача. Мнение Апостолов никто не учел...
14. О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: «се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих
15. сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники».
(Послание Иуды 14,15)
Где книга Еноха ?!

[Viktor.o]

Хорошо, кому кучка людей не авторитет, и с Богом без всяких посредников будет искать путь.

[shantis]

Чего-чего? Библия излагает догматы? Друг, ты знаешь, что такое догмат?

Языческо-философское понятие.

- - - Добавлено - - -

Коли спорили, какую книгу считать боговдохновенной, а какую нет, то получается что сами толком не знают? Получается что какая-то кучка людей договорилась между собой, что и как считать, а чтобы звучно было, назвали свои считания, типа "Церковь Христова установила"?

То, что они называют "Церковью Христовой", было учреждено под чутким руководством язычника императора Константина.

[Helg]

Наврал человек, написавший, что нечто творилось на Вселенских соборах, когда на самом деле это творилось на "разбойничьем соборе", который не является ни Вселенским, ни собором Церкви вообще. Для непосвященного человека, особенно увлеченного человеческим учением солы скриптуры, это может послужить соблазном отвернуться от Церкви Христовой, и повернуться к своим фантазмам, очередного 1000001-ного "точного учения Библии".

Хорошо. Именно этот собор прошел с такими некрасивыми проявлениями и потому был назван разбойничьим, и не признан, как Вселенский Собор. Вы хотите сказать, что никто из участников этого собора не мог попасть на другие, признанные? На признанных Соборах царили полный мир и согласие? Или там были как Богодухновенные, так и не Богодухновенные элементы?

[Helg]

Один и вариантов ответа на ваш вопрос:

1) Библия излагает высокие, неотмирные догматы, которые противоречат простой человеческой логике: Триединство, творение мира Богом из ничего, Богочеловечество Христа.

Догматы производят люди, а не Библия.

2) Чистота учения, высочайшая нравственная планка Евангельской нравственности.

Замечательный критерий. Только Многие книги Торы под него не попадают. Как быть?

3) Чудотворения авторов Библии пророков и апостолов: исцеления, воскресения.

Я бы не стал это делать в качестве критерия. Чудотворство - далеко не всегда вмешательство светлых сил.

4) Пророчества о Христе, предстоящих в мире событиях.

Пророчества не называют, не имен, ни фамилий, ни названий стран. Проверить точность исполнения пророчества можно только с какой-то вероятностью.

5) Преображающее действие Библии на человека и человечество в целом.

Это да. Что касается Евангелий, то тут спору нет. А вот как преобразили мир вот эти строчки:
19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что [можно] отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
(Втор.23:19-20)
можно увидеть, внимательно оглядевшись. Изменили они мир в очень худшую сторону.

Нет.

Вот видите. Вы слепо поверили людям, которые все это объявили, воспользовавшись тем, что у них в руках власть. Пользуясь этим, они объявили себя Церковью Христовой и запретили всем в этом сомневаться. Вы верите им - это ваша воля. Но заметьте, что вы верите людям в данном случае, а не Богу.

П.С.
То, что сейчас называется Церковью Христовой, сыграло огромную, положительную роль в истории человечества. Пусть даже это движение разделилось на много ветвей. Но положительный эффект сложно переоценить. Но время-то не стоит на месте. Я вижу это так,что все, что сделано сейчас - это только фундамент, на котором Христос лично построит свою Церковь, поскольку никаким людям на любых Соборах это не под силу.
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

[Akella]

Чтобы лучше почувствовать атмосферу, в которой проходили пра-вославные вселенские соборы, «водимые Духом Святым», уместно привести еще некоторые свидетельства очевидцев религиозных баталий на соборах в 431 и 449 годах в Эфесе, где формировался догмат о деве Марии.
Архиепископ Никифор, например, написал: «Флавиан /архиепископ Константинопольский/ был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя» (History of the Church. Vol. 146; 10. К. Каутский. Происхождение христианства. М., 1990 С. 402).
Монах Зонарес утверждал, что Диоскур в полном епископском одеянии лягался, «как дикий осел» и угрожал епископам мечом («Epitome» XIII, 23). «Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями» (К. Каутский. Происхождение христианства. М., 1990.. С. 402).
Архиепископ Аверкий в своей работе (Семь Вселенских соборов. Составитель архиепископ Аверкий (Таушев). М. СПб., 1996. С. 59) так передает атмосферу собора в Эфесе: «многие из членов сборища закричали: «Возьмите зажгите Евсевия, пусть он живой горит, пусть он обратится в двух; как разделил он Христа, пусть он сам разделится»».
На следующем соборе епископы Антиохийского округа заявили: «На осуждение епископа Флавиана и епископа Евсевия на соборе Ефесском никто из православных епископов не был согласен; сделано было насилие, с побоями мы подписали нужную бумагу, на которой после и написано осуждение упомянутых епископов. Нам угрожало осуждение, нам угрожала ссылка; воины стояли с палками и мечами, и мы были приведены ими в страх: где палки и мечи, какой тут собор? Воины низложили Флавиана и Евсевия более, чем мы, а что мы сделали, то сделали из страха».

Ахаха! Вот так да! Не знал, не знал! Вот как оказывается, весело ортодоксальные ''святые соборы'' проходили-то!

[sam1]

Хорошо. Именно этот собор прошел с такими некрасивыми проявлениями и потому был назван разбойничьим, и не признан, как Вселенский Собор. Вы хотите сказать, что никто из участников этого собора не мог попасть на другие, признанные? На признанных Соборах царили полный мир и согласие? Или там были как Богодухновенные, так и не Богодухновенные элементы?

У меня нет привычки выискивать грехи у святых мужей Божиих. Это дело людей, выступающих против Церкви Христовой, и вольно или невольно, но служащих диаволу.

[Viktor.o]

У меня нет привычки выискивать грехи у святых мужей Божиих. Это дело людей, выступающих против Церкви Христовой, и вольно или невольно, но служащих диаволу.

Правду искать, нет тут ничего против Церкви Христовой и служению дьяволу, не надо придумывать.