Книги, ранее входившие в Библию (в канон Нового Завета)

[Александр Вышни]

Есть всего три изначальных рукописи нынешней версии Библии - Александрийская (1628 г), Синайская (1862), Ватиканская (1870).

Александрийскую рукопись в 1628 г. патриарх Кирилл Лукарис подарил английскому королю Карлу I.
Синайскую рукопись (в 1862) и Ватиканскую (в 1870) нашел один и тот же человек - немец Тишендорф, который обеих объявил что они якобы из IV века, не предоставив никаких доказательств, дальше получил за это славу, деньги и дворянство - и был таков.

1) Ветхий Завет и Послания Павла были включены в Библию только на Тридентском соборе 1545-1563 годов (шедший 17 лет!) времен эпохи Реформации - так родилось католичество.
2) Прибавление Ветхого Завета и Посланий Павла к Евангелиям в России было квалифицировано как "ересь жидовствующих" и осуждена на Стоглавом соборе 1551 года.
3) Для внедрения в России новой утвержденной версии Библии (с Ветхим Заветом и Посланиями Павла) латиняне начали издание Острожской Библии в 1589 году во враждебной России католической Речи Посполитой.
4) Великая Смута в России 1584-1613 годов позволила Западу привести к власти прозападных Романовых (т.е. "Римских"), которые организовали никонианский Раскол русской церкви в 1652-1666 годах, где под его шум они на соборе 1666 утвердили латинскую версии Библии с Ветхим Заветом и Посланиями Павла, а решения Стоглавого собора 1551 года были "прокляты" (а вообще "реформа" христианства в России началась сразу же после прихода Романовых)
5) Тогда же при Романовых в христианство в России была внедрена идея "первородного греха" - в «Малом катехизисе патриарха Иосифа", 1649 год.

ВЫВОД:
Таким образом, верен вывод, что нынешняя Библия была создана не сразу - Тридентский собор шел 17 лет!
Этой версии Библии (с Ветхим Заветом и Посланиями Павла) всего 450 лет для Запада, и 350 лет для России.
И для внедрения ее в России потребовалось целых 100 лет.

Источник: Глава 2 История рукописей и изданий Библии / Математическая хронология библейских событий

[Pavel Vasiliev]

Ветхий Завет и Послания Павла были включены в Библию только на Тридентском соборе 1545-1563 годов (шедший 17 лет!) времен эпохи Реформации - так родилось католичество.

2) Прибавление Ветхого Завета и Посланий Павла к Евангелиям в России было квалифицировано как "ересь жидовствующих" и осуждена на Стоглавом соборе 1551 года.

Всё, что надо знать об источнике данной информации, это имена авторов.

Анатолий Тимофеевич Фоменко; Глеб Владимирович Носовский

[sam1]

Всё, что надо знать об источнике данной информации, это имена авторов.

Анатолий Тимофеевич Фоменко; Глеб Владимирович Носовский

Книга "Царь Славян" посвящена полученной авторами датировке Рождества Христова 1152 годом н. э. и вытекающей отсюда реконструкции истории XII века. Впервые эта датировка былаа получена авторами в 2003 году и с тех пор нашла многочисленные подтверждения. Книга содержит только новые результаты. Это второе издание, исправленное и дополненное.

Указанная датировка эпохи Христа является окончательной, поскольку получена с помощью независимых естественно-научных методов. Она находится в идеальном соответствии со статистическими параллелизмами, что позволяет в целом завершить реконструкцию письменной истории человечества, начиная от эпохи зарождения письменности в X-XI веках. Новый шаг в реконструкции всеобщей истории, позволяет совсем по-другому взглянуть на место русского православия в христианстве.

ЦАРЬ СЛАВЯН

[Александр Вышни]

Всё, что надо знать об источнике данной информации, это имена авторов.
Анатолий Тимофеевич Фоменко; Глеб Владимирович Носовский

Откройте хотя бы Википедию - все данные о несуществовании древних рукописей верны. Информация о датах Ватиканского, Синайского и Александрийского кодексов верна.

Насчет включения Ветхого Завета и Посланий Павла в Библию только на Тридентском соборе - всё верно. Если бы Русь крестили с Библией, в которой были Ветхий Завет и Послания Павла, то они были бы в России изначально еще с 988 года. Однако - о чудо! - Ветхий Завет оказывается был переведен только якобы в 1499 году - и кем бы вы думали! - якобы его перевел самый ярый борец с ересью жидовствующих Геннадий Новгородский (это как если бы Сталин для борьбы с фашизмом ЛИЧНО перевел бы и запустил в печать Майн Кампф Гитлера...). Геннадьевская Библия 1499 года подделка, как и все Библии, выпущенные до 1563 года.
Для закрепления версии о том, что Ветхий Завет был в Библии "всегда", выпустили в 1583 году (сразу после разгрома России в Ливонской войне и начала в ней Великой Смуты 1583-1613 годов) сочинение Скалигера "Новое сочинение об исправлении хронологии" - своеобразный "светский" вариант новосозданной Библии. А все старые рукописи Библии и истории были уничтожены так называемым "тридентским списком" 1563 года.
Победа Запада в Смуте над Россией и назначение им своими ставленниками немцев Романовых (т.е. "Римских") позволила им внедрить новую версию Библии (в 1666 году) и истории, сопровождая всё это кострами инквизиции (потом их назовут "самосожжениями"). А для переписывания династической истории Романовы сожгли Родословные книги предыдущей царской династии и всей знати, и начали писать новую "правильную" версию в 1682 году (см. Википедию)
А все так называемые рукописи указов русских князей и царей до 1605 года (до Романовские) - подделки, т.к. на них нет степеней защиты в виде царской тугры (ни на одной рукописи). На настоящих же (т.е. Романовских - после 1605 года) царские тугры стоят везде. История России до Романовых была полностью сфальсифицирована Романовыми для скрытия факта несуществования Ветхого Завета и Посланий Павла в Библии до 1545-1563 года, и нелегального захвата власти Романовыми при поддержке Запада.
Вот ссылка о туграх, чтобы вы разобрались: Изгнание царей

[sam1]

Что-то сторонники "Новой хронологии" давно не появлялись.

[Nikita Maklakov]

Беда с фанатами Фоменко и Носовского - любую лабуду принимают за правду. ))) )))

[alexey957]

Беда с фанатами Фоменко и Носовского - любую лабуду принимают за правду. ))) )))

Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;

о горнем помышляйте, а не о земном.
(Кол.3:1,2)

[Nikita Maklakov]

НО тем не менее, эта ядреная ерунда фменковщины очень корни пустила в неокрепшие умы

[случайный]

Всё, что надо знать об источнике данной информации, это имена авторов.

Анатолий Тимофеевич Фоменко; Глеб Владимирович Носовский

Ну, что вы так дико ржоте?

Как трудно в наше время не подпасть в лапы заблуждения.

Считаю, что автор поста достоин снисхождения

[Александр Вышни]

Беда с фанатами Фоменко и Носовского - любую лабуду принимают за правду. ))) )))

Это вы верите в лабуду - посмотрите хотя бы первоисточники.
Специально для вас об "источниках":

Пройдемся по греческим, латинским, еврейским и русским переводам Библии.

ГРЕЧЕСКИЙ:
Есть всего четыре основных "самых древних" рукописи на греческом языке - Синайский, Ватиканский, Александрийский и Ефремов кодекс.
1) Синайский кодекс НЕ ИМЕЕТ ПЕРЕПЛЕТА И НАРУЖНЫХ ЛИСТОВ, на которых указывались выходные данные рукописной книги - кто, где, как и когда её изготовил, или переписал и т.п.
Его нашел НЕМЕЦ Тишендорф ТОЛЬКО в 1844 году. "Датировка" кодекса IV веком ПО ПОЧЕРКУ является убедительным аргументом только для идиотов...
2) Александрийский кодекс был подарен английскому королю Карлу I в 1628 году - и снова над ним "работал" ТОТ ЖЕ Тишендорф и "датировал" его ПО ПОЧЕРКУ V веком - нужно быть идиотом чтобы в это поверить...
3) Ватиканский кодекс сделал известным СНОВА тот же Тишендорф ТОЛЬКО в 1870 году, "датировав" его ПО ПОЧЕРКУ IV веком - аргумент, достойный идиотов...
4) Ефремов кодекс ОПЯТЬ "описал" тот же Тишендорф и снова "датировал" его ПО ПОЧЕРКУ V веком - и снова в это может поверить только идиот...

И-и-и-и премию "Геббельс века!" получает Тишендорф!...

5) Про Септуагинту (Ветхий Завет на греческом). Древних рукописей Септуагинты НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Первые печатные издания Септуагинты в полном объёме были осуществлены в Испании и Италии ЛИШЬ между 1518 и 1587 годами.

Итак, древних греческих текстов Нового и Ветхого Заветов НЕ СУЩЕСТВУЕТ ранее 1518 года, т.е. ранее эпохи Реформации.

ЛАТИНСКИЙ:
Считается что существовала два перевода Библии на латинский - Itala и Vulgata.
1) От Itala ничего не сохранилось (кроме Псалмов и книги Иова). Но так как она считается переводом с Септуагинты, которой НЕ СУЩЕСТВУЕТ, легко понять почему НЕ СУЩЕСТВУЕТ Itala - потому что ее никогда и не существовала.
2) Вульгата:
а) Самым авторитетным текстом является Амиантинский кодекс. ОПЯТЬ ее опубликовал ТОТ ЖЕ Тишендорф в 1843 году. И-и-и новую премию "Геббельс тысячелетия!" получает немец Тишендорф!...
(считается, что документированная история этого Амиатинского кодекса начинается только с 1570 года - т.е. СНОВА НЕ ДАЛЕЕ эпохи Реформации. С XVI века на основе этой рукописи делаются все авторитетные церковные и научные издания латинской Библии - что не удивительно, т.к. она только тогда и появилась)
б) Текст Вульгаты был воспроизведён якобы немецким типографом Иоганном Гутенбергом в его первой печатной книге в якобы 1456 года. Первое критическое издание Вульгаты было выпущено в 1528 году во Франции Робером Этьеном. В 1546 году на Тридентском соборе был официально признан авторитет Вульгаты - на самом деле исходя из отсутствия доказательсв существования Библии - это и есть ПЕРВЫЙ КАНОН католической церкви - до этого самой католической церкви не существовало.
3) Старолатинские переводы.
Не существует ни одной полной рукописи старолатинской Библии или хотя бы Нового Завета. Большинство экземпляров фрагментарны. В полном списке старолатинских рукописей числятся 46 Евангелий, 19 Деяний, 20 Посланий Павла, 12 Соборных Посланий и 7 Апокалипсисов (т.е. Ветхого Завета НЕТ). Только 4 рукописи Евангелий представляют чистый старолатинский тип, прочие так или иначе смешаны с Вульгатой.
ТОЛЬКО в 1743 году последовало первое издание старолатинских документов Мориса Сабатье. История всех текстов СНОВА прослеживается только с эпохи Реформации.
"Древность" рукописей "датируются" ПО ПОЧЕРКУ - что убедительно только для идиотов...

ЕВРЕЙСКИЕ:
1) Масоретские тексты - их авторитетное печатное издание выпустил Даниэль Бомберг в Венеции ТОЛЬКО в 15241525 годах - т.е. СНОВА в эпоху Реформации. Учитывая что масоретский текст является основой для ветхозаветной части Библии Лютера, Библии короля Якова, канонических книг русского Синодального перевода и Новой Вульгаты (при одновременном отсутствии "древних" греческих и латинских текстов) история Ветхого Завета вновь прослеживается не далее эпохи Реформации.
2) Ленинградский кодекс - старейший полностью сохранившийся манускрипт масоретского текста Танаха (Ветхого Завета). "Найден" евреем Авраамом Фирковичем при поддержке другого еврея Даниила Хвольсона - ТОЛЬКО в 1838 году. "Датирован" по надписи на нем 1008 годом - никаких оснований теперь доверять такой "датировке" у нас нет после того, что мы узнали о "древности" рукописей. Ничто не мешало просто подделать рукопись или надпись.
3) Кодекс Алеппо - его первую копию снимали ТАЙНО в 1850-х годах - СНОВА одновременно с деятельностью Тишендорфа и Фирковича. Текст НЕ ПОЛОН. "Датировка" 920 годом - миф, ничем не подтвержденный.

Таким образом, также как немец Тишендорф является ГЛАВНЫМ СТОЛПОМ по находке "древних" греческих и латинских текстов, точно также еврей Фиркович является ГЛАВНЫМ СТОЛПОМ по находке "древних" еврейских рукописей - и оба действовали в ОДНО ВРЕМЯ (1815-1874 и 1787-1874 года). Очевидно они выполняли заказ по созданию легенды о "древности" еврейского, греческого и латинского переводов Ветхого и Нового Заветов.

РУССКИЕ:
1) Библия Кирилла и Мефодия (885) - якобы ею пользовались ПОЛТЫСЯЧИ ЛЕТ (511 лет) - с 988 по 1499 года. Где эти сотни и тысячи Библий? Что прям НИ ОДНОЙ Библии не сохранилось? Верить на слово историкам в том, что она якобы "существовала" может только идиот...
2) Геннадьевская Библия 1499 года - не оставила следов в истории России, кроме того есть всего четыре рукописи (и один черновик) - и это за якобы 167 лет использования с 1499 по 1666 года - что указывает на явную поддельность. Геннадьевская Библия и Ветхий Завет в ее составе НЕ УПОМИНАЕТСЯ на Стоглавом соборе 1551 года, где рассматривался вопрос употребления книг - что подтверждает ее поддельность. Таким образом ранее 1551 года Ветхий Завет не прослеживается - т.е. СНОВА не ранее эпохи Реформации. Также не упоминается в Острожской Библии 1581 года.
3) Острожская Библия 1581 года - Библия эпохи Реформации, выпущенная НЕ НА РУСИ, а в католической Польше. СНОВА не далее эпохи Реформации.
4) Реймсское Евангелие во Франции - история ее начинается только с 1554-1574 года - СНОВА не далее эпохи Реформации. Ветхого Завета НЕТ в составе. На Евангелии стоит надпись ПО-ФРАНЦУЗСКИ с датой 1395 года - доверять надписи нет никаких оснований, потому что поставить ее могли в любое время.

Таким образом, НЕТ ДРЕВНИХ ТЕКСТОВ Нового и Ветхого Завета на греческом, латинском, еврейском и русском языках до эпохи Реформации (до 1517 года). Нет Библии - нет и нынешней истории. Исходя из сказанного история христианства начинается НЕ РАНЬШЕ эпохи Реформации. Полным подтверждением этого является то, что отсчет от Рождества Христова в папской канцелярии начали вести только с 1431 года (а скорее всего дата подделана и отсчет начали с эпохи Реформации), а в России - только с 1700 года.

Всю указанную информацию может проверить ЛЮБОЙ желающий - она абсолютно доступна.

- - - Добавлено - - -

Ну, что вы так дико ржоте?
Как трудно в наше время не подпасть в лапы заблуждения.
Считаю, что автор поста достоин снисхождения

Ваше невежество зашкаливает...

- - - Добавлено - - -

НО тем не менее, эта ядреная ерунда фменковщины очень корни пустила в неокрепшие умы

Наоборот, это в ваш параноидальный ум не попало ни капли здравого смысла - я писал от себя и привел все первоисточники, которые может проверить любой желающий.

- - - Добавлено - - -

Что-то сторонники "Новой хронологии" давно не появлялись.

При чем тут "новая хронология" - тут не нужно иметь "ума палаты", чтобы понять что все рукописи Библии ранее эпохи Реформации - подделка - и я привел свои доказательства.

[mara]

[QUOTE=sam1;5114541]

Но канонизировали их не за это, а за стяжание Духа Святого и святость (в православном понимании). Нужно стремиться подражать их именно этим усилиям, а не акцентировать внимание на противоположном. Не потому, что это какой-то запрет, а потому, что тогда теряется смысл канонизации, которая указывает, вот - соль земли, о которой говорил Сам Христос.

Канонизация вообще бессмысленна, на мой взгляд. Я пыталась это явление обосновать с точки зрения Писаний. Не получается. Изначально это строилось несправедливо: святыми почитались все лица высокого иерархического достоинства. Церковь средних веков допустила игру смыслов "святой", "почитание" и подменила понятия. Канонизация(прославление усопших) как таковая ранним христианам не была известна п.ч. самая высокая награда христианину - это "ныне будешь со Мною в раю".

Я вполне допускаю, что по ряду вопросов вы заблуждаетесь непреднамеренно. Но тогда нужно изучать первоисточники по историческому христианству, чтобы избежать ереси и неверных выводов.

Ох, какое высокомерие!
Это вы говорите по сути дела своим братьям по Христу. Правильные они или неправильные - судить вы не можете .Помните учеников Христа? "...они не ходят с нами..." Что ответил Господь?! Зачем же допускаете такое небрежение? Вот вы изучаете первоисточники(думаю, их практически изучают многие) по историческому христианству, но мне хочется спросить вас, а по ряду вопросов вы заблуждаетесь преднамеренно? Ряд, думаю, перечислять не стоит. Один я указала: канонизация.

[Александр Вышни]

[QUOTE=mara;5318051]

...изучаете первоисточники...

Все первоисточники - подделки, христианство появилось не раньше эпохи Реформации (с 1517 года).

[случайный]

Ваше невежество зашкаливает...

Ну, ладно, а какой по-вашему должна быть настоящая Библия?

[Александр Вышни]

Ну, ладно, а какой по-вашему должна быть настоящая Библия?

Я не веду речь о том, какой Библия "должна быть" - я говорю о том, когда Библия появилась - и Ветхий Завет и Послания Павла (и возможно сами Евангелия) появились в эпоху Реформации (с 1517г.) - вот и всё. Оценки самой Библии я не давал.

[случайный]

Я не веду речь о том, какой Библия "должна быть" - я говорю о том, когда Библия появилась - и Ветхий Завет и Послания Павла (и возможно сами Евангелия) появились в эпоху Реформации (с 1517г.) - вот и всё. Оценки самой Библии я не давал.

Я Вас не пойму. Вы утверждаете, что Апостол Павел жил в 16-м веке что ли? И участвовал в реформации?

- - - Добавлено - - -

Все первоисточники - подделки, христианство появилось не раньше эпохи Реформации (с 1517 года).

Здесь Вас не поймут, дорогой друг. Вы не на тот форум зашли по всей видимости