Авва Дорофей об изучающих самостоятельно Библию и верящих только своему пониманию ее

[BABON]

Брат Лука - пребывай в чем научен!
Я свидетельствую о том, чему научен Духом Святым
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(От Иоанна 14:26)
о всеобщей Любви Бога к Творению своему!
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(От Иоанна 3:16)
Благодарю за беседу!
Более вопросов не имею!
Благословений!

[Лука]

Более вопросов не имею!

Но где ответы на мои вопросы?

[BABON]

Но где ответы на мои вопросы?

...
Я свидетельствую о том, чему научен Духом Святым
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(От Иоанна 14:26)
о всеобщей Любви Бога к Творению своему!
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(От Иоанна 3:16)

Не все можно вписать в Книгу - например ни Любовь ни Дух не описываются словами - только опытно!
Библия - это только стрелка, указывающая направление на огромной дорожной карте к Богу!

Благословений!

[Лука]

Не все можно вписать в Книгу

Ваши фантазии о покаянии бесов и их превращении в ангелов в Библию точно не вписываются.

[Кадош]

бесы имеют право покаяния и перехода в ангелы, если на то будет их воля - или Бог не примет покаяния беса? Кто Ему запретит?

физика...
Они сотворены иначе...
Только человек сотворен ПО ОБРАЗУ БОЖЬЕМУ!

[Певчий]

физика...
Они сотворены иначе...
Только человек сотворен ПО ОБРАЗУ БОЖЬЕМУ!

Так те, кого называют бесами, были такими сотворены или они были сотворены чистыми, но потом пали?

[Кадош]

Так те, кого называют бесами, были такими сотворены или они были сотворены чистыми, но потом пали?

О! А вот и Певчий подтянулся...
Лет пять уже здесь эта тема поднималась...
Ну, по Библии они все, включая и диавола изначально таковы...
И я даже знаю места Писания, какие вы кинетесь мне сейчас показывать в "опровержение"...

[Певчий]

О! А вот и Певчий подтянулся...
Лет пять уже здесь эта тема поднималась...
Ну, по Библии они все, включая и диавола изначально таковы...
И я даже знаю места Писания, какие вы кинетесь мне сейчас показывать в "опровержение"...

А если не кинусь, шапку съедите?

[Кадош]

А если не кинусь, шапку съедите?

ну, не кинетесь, значит не кинетесь...

[Певчий]

ну, не кинетесь, значит не кинетесь...

Я вспомнил. Читал я когда-то у Вас по данной теме. Должен признать, что в ваших аргументах есть своя логика. Не сказал бы, что нашел ее для себя безукоризненной, но достойной внимания однозначно. Ваше понимание я не отверг и не принял, а отложил "на карантин" до времени, пока не получу больше ясности в этом вопросе. Кстати, у Вас есть где-нибудь сведенные в один текст те аргументы и контраргументы? Чисто для себя хотел бы их скопировать, а потом еще раз просмотреть и обдумать.

[Кадош]

Я вспомнил. Читал я когда-то у Вас по данной теме. Должен признать, что в ваших аргументах есть своя логика. Не сказал бы, что нашел ее для себя безукоризненной, но достойной внимания однозначно. Ваше понимание я не отверг и не принял, а отложил "на карантин" до времени, пока не получу больше ясности в этом вопросе. Кстати, у Вас есть где-нибудь сведенные в один текст те аргументы и контраргументы? Чисто для себя хотел бы их скопировать, а потом еще раз просмотреть и обдумать.

об ангелах | Библейские рассуждения (Trufanov Oleg)
Там пять статей общее начало наименований - "Ангелы, люди, добро и зло, свобода выбора".

[BABON]

Мир всем и любовь Господа нашего Иисуса Христа!

физика...
Они сотворены иначе...
Только человек сотворен ПО ОБРАЗУ БОЖЬЕМУ!

Можно для лучшего понимания пояснить -
1. Какая "физика" в духовном (тонком) мире?
2. Бог не Всемогущий?
3. То, что чел. сотворен по образу и подобию как то ограничивает остальное творение Бога?
4. Земля и все дела на ней - единственное творение Бога?
Спаси Господи!
Благословений.

[Кадош]

Мир всем и любовь Господа нашего Иисуса Христа!

взаимно...

Можно для лучшего понимания пояснить -

запросто.

1. Какая "физика" в духовном (тонком) мире?

не нравится идиома? ладно, пойдем сложным и длинным определением - "правила и законы духовного мира"! Так понятнее?

2. Бог не Всемогущий?

Бог - Всемогущий! а ангелы тут причем? Он их сотворил так как хотел, они выполняют то, подо что заточены были Им!

3. То, что чел. сотворен по образу и подобию как то ограничивает остальное творение Бога?

Безусловно. Ни у какого более творения в мире нет свободы выбора воли. Солнце не может начать вращаться в обратную сторону, или перестать подчиняться законам материального мира... атомы не могут вести себя не по законам, заложенным в них от сотворения мира, животные не могут преодолеть инстинкты, и в крайних случаях - прямое вмешательство Божие, например когда голодные львы не трогали Даниила... и пр..
Все они подчиняются заложенным в них программам, и только человек имеет возможность выбора. Ограниченно, но имеет.

4. Земля и все дела на ней - единственное творение Бога?

нет, есть еще Луна, и все дела на ней, с некоторых пор и Венера с Марсом...
Далее - дел человека более нигде нет... если не считать сотни спутников летающих в солнечной системе, и одного покинувшего ее недавно...

[sam1]

А если читатель не понимает какие-то эпизоды Библии? Что в таком случае делать? К кому обращаться?

Желательно иметь под рукой книги, которые изъясняют Священное Писание. Можно порекомендовать творения блаженного Феофилакта Болгарского. Его объяснения короткие, но очень доступные и глубоко церковные, отражающие Предание Церкви. Классическими также являются беседы святителя Иоанна Златоуста на Евангелия и послания апостольские. Если возникают какие-то вопросы, неплохо было бы посоветоваться с опытным священником. Необходимо понимать, что чтение Священного Писания это часть духовного подвига. И очень важно молиться, очищать свою душу. Ведь еще в Ветхом Завете было сказано: в лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху, ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды (Прем. 1: 45).

Значит, к чтению Священного Писания нужно готовиться особым образом?

Опытные старцы в монастырях давали послушнику правило: прежде чем изучать Священное Писание, сначала нужно ознакомиться с творениями святых отцов. Библейские чтения это не просто изучение Слова Божия, это как молитва. Я вообще бы рекомендовал читать Библию утром, после молитвенного правила. Думаю, несложно выделить 1520 минут, чтобы прочитать однудве главы из Евангелия, посланий апостольских. Так можно получить и духовный заряд на весь день. Очень часто таким образом появляются ответы на серьезные вопросы, которые ставит перед человеком жизнь.

Как правильно читать Библию / Православие.Ru

[metal]

Авва прав, потому, что Библию не нужно "изучать", её нужно просто читать, кусочками какие по силам.
Главный же вопрос Нового Завета, который ставится перед читающим и желающим спастись - это член ты Церкви или нет?
Потому, что Христос сказал, что врата ада не одолеют Её...

- - - Добавлено - - -

И вообще, всякое творенье Божье хорошо, поэтому любите сатану, он хороший