слепая вера - хуже атеизма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #76
    Сообщение от Sergey Raisky
    сознание человека уже и так является частью сознания Бога

    какое тут может быть суммирование?
    Вы сами о синергии заговорили. А синергия это суммирование ДВУХ факторов.
    Сообщение от Sergey Raisky
    человек осознаёт свою немощь отказаться от выбора, молит Бога дать ему силы, и тогда Бог вселяется в него и делает его своим рабом

    в Библии много деклараций этого рабства
    Что значит "отказывается от выбора"? От выбора между чем и чем? Отказ от выбора между яблоком и грушей, например, заключается в выборе в пользу обоих или выборе отказа от обоих. Человек просто физически не может отказаться от выбора, если он изначально перед ним поставлен.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #77
      Сообщение от Блонди
      Что значит "отказывается от выбора"? От выбора между чем и чем? Отказ от выбора между яблоком и грушей, например, заключается в выборе в пользу обоих или выборе отказа от обоих. Человек просто физически не может отказаться от выбора, если он изначально перед ним поставлен.
      речь идёт о состоянии, в котором просто нет выбора

      это единственное адекватное состояние для связи человека с Богом

      пока чел будет иметь выбор, будет существовать латентная возможность бунта против Бога

      а при её сохранении полного соединения с Богом быть не может

      Богу нужно абсолютное смирение, абсолютная покорность - а в них нет выбора

      смирившись и покорившись, чел уже не выбирает

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #78
        Сообщение от Sergey Raisky
        речь идёт о состоянии, в котором просто нет выбора

        это единственное адекватное состояние для связи человека с Богом

        пока чел будет иметь выбор, будет существовать латентная возможность бунта против Бога

        а при её сохранении полного соединения с Богом быть не может

        Богу нужно абсолютное смирение, абсолютная покорность - а в них нет выбора

        смирившись и покорившись, чел уже не выбирает
        Христос до Самого креста стоял перед выбором. И чем ближе был крест, тем мучительнее было сделать выбор.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #79
          Сообщение от Блонди
          Вы сами о синергии заговорили. А синергия это суммирование ДВУХ факторов.
          ну да

          от человека - осознание благого действия и невозможности его исполнить

          от Бога - Дух Святой (благодать) для того, чтобы это действие исполнить

          сам же чел ничего благого сделать не может, не так ли

          единственное, на что он способен, это осознать это и попытаться отдать себя в волю Божию

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #80
            Сообщение от Блонди
            Христос до Самого креста стоял перед выбором. И чем ближе был крест, тем мучительнее было сделать выбор.
            "делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий." (Псалтирь 21:19) Всё уже было. Господь только воплотил в реале, то, что уже было записано в Писании.
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #81
              Сообщение от Sergey Raisky
              единственное, на что он способен, это осознать это и попытаться отдать себя в волю Божию
              Отдать себя в волю Божью, значит своей доброй волей говорить "да будет воля Твоя", и своей доброй волей исполнять волю Бога. Никакого насилия.

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #82
                Сообщение от Сергей Сур
                "делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий." (Псалтирь 21:19) Всё уже было. Господь только воплотил в реале, то, что уже было записано в Писании.
                ну да

                шёл по писаному, тс

                Сын Человеческий идет, как писано о Нем (Mat 26:24 RSO)

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #83
                  Сообщение от Сергей Сур
                  только воплотил в реале, то, что уже было записано в Писании.
                  Да ничего Он специально не выполнял по Писанию, таков конец истины в принципе. Дело вообще не в инструкциях из Писания. Будешь говорить правду - будешь бит - такое вот непреложное правило. Зная о последствиях, будешь ли говорить правду - вот в чем вопрос. Какие самой истине еще инструкции нужны.

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #84
                    Сообщение от Блонди
                    Отдать себя в волю Божью, значит своей доброй волей говорить "да будет воля Твоя", и своей доброй волей исполнять волю Бога. Никакого насилия.
                    У человека после "потопа" уже нет никакой "своей доброй воли". Всё, что он делает доброго, делает в нём Господь. Но это не значит, что человек должен стоять как деревянный чурбан и ждать, когда Господь будет что-то делать им, а делать сам от себя, в то же время осознавая и признавая, что делает это он как бы сам от себя, а в действительности - Господь через него.
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #85
                      Сообщение от Блонди
                      Отдать себя в волю Божью, значит своей доброй волей говорить "да будет воля Твоя", и своей доброй волей исполнять волю Бога. Никакого насилия.
                      какая же своя воля, если испрашивается "да будет воля Твоя"?

                      своя воля приносится в жертву (не моя воля, но Твоя, не так как я хочу, а как Ты)

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #86
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        какая же своя воля, если испрашивается "да будет воля Твоя"?

                        своя воля приносится в жертву (не моя воля, но Твоя, не так как я хочу, а как Ты)
                        Ну так, чтобы было, как Отец хочет, тоже ведь еще самому захотеть надо. "Познаете истину и сделает вас свободными". Почему сын исполняет волю Отца, да потому что становится с Ним одним целым, потому что ПОНИМАЕТ и ПРИНИМАЕТ всем своим существом ИСТИННОСТЬ Отца, а не потому что тупо "делай как я, делай как я" попугай.

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #87
                          Сообщение от Сергей Сур
                          Но это не значит, что человек должен стоять как деревянный чурбан и ждать, когда Господь будет что-то делать им, а делать сам от себя, в то же время осознавая и признавая, что делает это он как бы сам от себя, а в действительности - Господь через него.
                          для избежания самоволия делание "сам от себя" лучше бы ограничить

                          человеку действие Духа Святого в себе легко спутать с чувством собственного психического восторга

                          делание же "соляного столпа" в синергии свести до поста, молитвы и покаяния

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Блонди
                          Ну так, чтобы было, как Отец хочет, тоже ведь еще самому захотеть надо. "Познаете истину и сделает вас свободными". Почему сын исполняет волю Отца, да потому что становится с Ним одним целым, потому что ПОНИМАЕТ и ПРИНИМАЕТ всем своим существом ИСТИННОСТЬ Отца, а не потому что тупо "делай как я, делай как я" попугай.
                          у духовных нет хотелок

                          познание истины и свободы - это, в первую очередь, свобода от желаний

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #88
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            для избежания самоволия делание "сам от себя" лучше бы упразднить

                            человеку действие Духа Святого в себе легко спутать с чувством собственного психического восторга

                            делание же "соляного столпа" в синергии - пост, молитва и покаяние
                            Да, сын это кукленок тупой, как хотите. Сам то он как с Отцом согласится? Да никак, без согласия даст себя насиловать и кайф получать.

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #89
                              Сообщение от Блонди
                              Да, сын это кукленок тупой, как хотите. Сам то он как с Отцом согласится? Да никак, без согласия даст себя насиловать и кайф получать.
                              Христос-то не для того, чтобы кайфовать, на землю приходил

                              Комментарий

                              • Блонди
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 21612

                                #90
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                Христос-то не для того, чтобы кайфовать, на землю приходил
                                Если сын СОГЛАСЕН с Отцом, он УЖЕ против своей воли не действует.
                                И звучит так "да не будет моего желания, но да будет твое относительно меня по моей воле".

                                Комментарий

                                Обработка...