Разбор Ин.8:1-11

[shlahani]

Вы знаете существует элементарная логика , читая книгу с конца вы никогда не поймёте в чём проблема , потому что завязка она описана в начале книги . По этой причине столько всевозможных мнений бродит в головах христиан и каждый доказывает что истина у него . А не проще было бы обратиться к закону и откровению ?

Николаша, Вы как раз очень удачно продемонстрировали пример такой логики, процитировав мне стих про Ирода из евангелия от Марка.
6 глава завязывается на том, что Иисус посылает апостолов, и заканчивается возвращением апостолов к Иисусу.
А в середине идёт этот самый эпизод про Ирода. Если Вы тут видите логику, то ни один плотский человек в таком порядке повествования логики не увидит. А вот духовная логика есть, но это логика, которую раскрывает нам Марк!
А Вы нас собрали здесь обсудить Иоанна.
И одним из тезисов прозвучало, что иудеи-де не имели права судить-казнить.
Я этот тезис опроверг, процитировав Иоанна же: Пилат спокойно передаёт иудеям право казнить Иисуса.
Вы мне цитируете Матфея, где Пилат сам судит и казнит.
Но синоптики - это один взгляд на господа Иисуса Христа, а Иоанн - это другой взгляд на господа Иисуса Христа.
Определитесь, какое евангелие Вы хотите обсудить.

[Николаша]

Те евреи которые жили до Христа. Они воскреснут, для того чтоб получить спасение?

Так в Библии об этом написано .

И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Евр.9:15

Уже частично воскресли .

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мф.27:52,53

[Ястреб.]

Так в Библии об этом написано .



Уже частично воскресли .

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мф.27:52,53

Ну во наконец я получил ответ.

А эти воскресшие по каким причинам воскресли по милости Божией или закон обеспечил им воскресение?

[Николаша]

Николаша, Вы как раз очень удачно продемонстрировали пример такой логики, процитировав мне стих про Ирода из евангелия от Марка.
6 глава завязывается на том, что Иисус посылает апостолов, и заканчивается возвращением апостолов к Иисусу.
А в середине идёт этот самый эпизод про Ирода. Если Вы тут видите логику, то ни один плотский человек в таком порядке повествования логики не увидит. А вот духовная логика есть, но это логика, которую раскрывает нам Марк!
А Вы нас собрали здесь обсудить Иоанна.

Мы обсуждаем Иоанна но это не значит что мы кусок вырвем из истории и будем гадать на кофейной гуще . Ещё раз повторяю евангелии не противоречат друг другу а только дополняют . Поэтому вот это место и говорит о том кто всё решал.

И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие. Мф.27:25,26

Пилат был прокуратором назначенный Римом и мог принимать решения кого казнить а кого миловать .

И одним из тезисов прозвучало, что иудеи-де не имели права судить-казнить.
Я этот тезис опроверг, процитировав Иоанна же: Пилат спокойно передаёт иудеям право казнить Иисуса.

Кто правил страной иудеи или римляне ? Вы смысл не поняли этого стиха . Ещё раз повторяю если бы они могли это сделать без Пилата то и не пришли бы к нему с обвинением на Иисуса , а сами бы всё устроили .

Вы мне цитируете Матфея, где Пилат сам судит и казнит.
Но синоптики - это один взгляд на господа Иисуса Христа, а Иоанн - это другой взгляд на господа Иисуса Христа.
Определитесь, какое евангелие Вы хотите обсудить.

Все , собрав всё вместе а не разделяя и не гадая на кофейной гуще .

Пилат вышел к ним и сказал: в чем вы обвиняете Человека Сего?
Они сказали ему в ответ: если бы Он не был злодей, мы не предали бы Его тебе.
Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого, - Ин.18:29-31

- - - Добавлено - - -

Ну во наконец я получил ответ.

А эти воскресшие по каким причинам воскресли по милости Божией или закон обеспечил им воскресение?

По их доверию к Богу и по благодати Божьей в ответ на их доверие .
Вас устраивает мой ответ ?

[Певчий]

Существует много мнений по поводу Ин.8:1-11. Одни доказывают на основании этого текста что Иисус простил прелюбодейку и этим отменил закон , другие утверждают что по закону нельзя было её побивать камнями .
Какие будут мнения ?
PS тем кто заходит потроллить прошу не беспокоить ни меня ни других и так все темы засорены вами .

Милость превозносится над законом. Да, женщина, взятая в прелюбодеянии, по закону заслуживала смерти. Но выполнить предписание этого закона мог только Безгрешный. Причем, мог выполнить, а мог и не выполнить, решив помиловать. Ибо, опять таки, читаем, что милость превозносится над законом. Христос же не отменил предписание Закона, а лишь указал на обвинителей, что они не имеют морального права исполнить предписание того закона, ибо сами нечисты. Т.е., он не сказал им: "побейте", или: "не побейте". В этом случае Он впал бы в искушение, ответив так. Но Он предложил кому-то из них, кто видит себя тем безгрешным, первым бросить в согрешившую камнем. И никто не смог того сделать, будучи обличаем совестью. Таким образом Христос и закон не отменил, и обличил самоуверенных, и превознес милосердие, указав путь верующим.

[הלך]

Милость превозносится над законом. Да, женщина, взятая в прелюбодеянии, по закону заслуживала смерти. Но выполнить предписание этого закона мог только Безгрешный. Причем, мог выполнить, а мог и не выполнить, решив помиловать. Ибо, опять таки, читаем, что милость превозносится над законом. Христос же не отменил предписание Закона, а лишь указал на обвинителей, что они не имеют морального права исполнить предписание того закона, ибо сами нечисты. Т.е., он не сказал им: "побейте", или: "не побейте". В этом случае Он впал бы в искушение, ответив так. Но Он предложил кому-то из них, кто видит себя тем безгрешным, первым бросить в согрешившую камнем. И никто не смог того сделать, будучи обличаем совестью. Таким образом Христос и закон не отменил, и обличил самоуверенных, и превознес милосердие, указав путь верующим.

За то он показал невыполнимость предписания побивать камнями и осудил все те случаи в Торе где подобное все таки закончилось каменованием.

[Певчий]

За то он показал невыполнимость предписания побивать камнями и осудил все те случаи в Торе где подобное все таки закончилось каменованием.

Совершенно верно.

[הלך]

Совершенно верно.

Еще один шаг, а кто повелел это сделать?

[Певчий]

Еще один шаг, а кто повелел это сделать?

Что именно сделать?

[הלך]

Что именно сделать?

Убить например нарушившего субботу?

[Николаша]

За то он показал невыполнимость предписания побивать камнями и осудил все те случаи в Торе где подобное все таки закончилось каменованием.

Я так понимаю что вы прикололись , написав это .

[Певчий]

Убить например нарушившего субботу?

Жестокосердие. Только обладатели таких сердец могли в своем фанатизме убивать других, будучи сами причатны греха.

[הלך]

Я так понимаю что вы прикололись , написав это .

Это Ваши проблемы как Вы понимаете, я общаюсь с тем с кем мне интересно говорить.

[Николаша]

Это Ваши проблемы как Вы понимаете, я общаюсь с тем с кем мне интересно говорить.

То есть приятное и лестное ?

За то он показал невыполнимость предписания побивать камнями и осудил все те случаи в Торе где подобное все таки закончилось каменованием.

Написав свою глупость вы оклеветали Бога .

Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых];
и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. Числ.15:32-35

Если вы не понимаете справедливость Божью то просите мудрости у Бога .

[הלך]

То есть приятное и лестное ?

Написав свою глупость вы оклеветали Бога .

Хочется кинуть камень? Вы без греха?Можете написать жалобу.