Помогите понять!!!

[Lokky]

Lokky Ваша умность - это только ваша...
Мне вас лично жаль...

Если Вы не отличаете "умность" мысли, от "умности" собеседника - то я с Вами и не буду спорить по этому вопросу.
"Не знают ни Меня, ни Отца Моего"

Методы срастания с государством у православия такие же как и у ислама...

Причём тут срастание? Вы практическое воплощение своей идеи представьте - и не при чём тут будут методы срстания (тем более, что сейчас официально христианских государств, в отличие от мусульманских, не наблюдается). А с практической точки зрения - практически каждая конфессия разделится пополам, и пока будет "выяснение отношений" мусульманские проповедники не будут сидеть сложа руки. Почитайте статистику роста мусульман в Вашей Беларуси! Вам это нравится? Или, Вы думаете, что поиск новых разногласий среди христиан будет способствовать росту их количества?

[aka Zhandos]

Фу, Микола, давать минус просто в отместку - это действительно мелко.

[Николай]

Или, Вы думаете, что поиск новых разногласий среди христиан будет способствовать росту их количества?

Вот и не ищите их, как это любят делать ортодоксы, выставляя свою исключительность к месту и не к месту...

Иисус молился о единстве учеников.
Там, где разделение, соперничество между церквами, там дело Христово страдает, терпит урон и молитва Иисуса о единстве.

Евангелие не может быть проповедано там, где нет единства между братьями. Невозможно евангелизировать мир среди разделенных, состязающихся церквей.

Иисус молился о том, чтобы ученики были настолько же едины, насколько Он един со Своим Отцом.

Но нет молитвы, которой бы мешали исполниться больше, чем этой. Ее исполнению мешают отдельные верующие и целые церкви.

Как молился Он о будущей Церкви?

Он просил, чтобы все ее члены были бы так же едины между собою, как Он един со Своим Отцом.

Какое единство имел Он в виду?

Это не есть единство административное или организационное, или единство, основанное на соглашении, а единство личного общения.

Мы уже видели, что единство между Иисусом и Его Отцом было выражено в любви и послушании.

О единстве любви молился Иисус, о единстве, когда люди любят друг друга, потому что любят Бога, о единстве, основанном исключительно на отношении сердца с сердцем.

Христиане никогда не организуют свои церкви на один лад, и никогда не будут поклоняться Богу на один манер, они даже никогда не будут верить совершенно одинаково, но христианское единство превосходит все эти различия и соединяет людей воедино в любви.

Христианское единство в наши дни, как и во всей истории страдало и встречалось с помехами потому, что люди любили свои церковные организации, свои собственные уставы, свои ритуалы больше, чем друг друга.

Если бы мы действительно любили Иисуса Христа и друг друга, ни одна церковь не исключала бы Христовых учеников.

Только заложенная Богом в сердце человека любовь может преодолевать преграды, воздвигнутые людьми между отдельными личностями и их церквами.

Далее, молясь о единстве Иисус просил, чтобы это было единство, которое бы убеждало мир о правде и о положении, которое занимает Иисус Христос. Для людей гораздо более естественно быть разделенными, чем объединенными.

Людям свойственно разлетаться в разные стороны, а не сливаться воедино. Настоящее единство среди христиан было бы "сверхъестественным фактом, нуждающимся в сверхъестественном объяснении".

Это печальный факт, что Церковь никогда не показала перед миром настоящего единства. Глядя на разделение христиан, мир не может видеть высокой ценности христианской веры.

Долг каждого из нас проявить единство любви с нашими братьями, что и было бы ответом на молитву Христа.

Рядовые верующие, члены церквей могут и обязаны делать то, чего "руководители" Церкви отказываются делать официально.

[Николай]

aka Zhandos А два ни за что - возвышенно и с любовью?

[Гумеров Эмиль]

Микола, вот и давайте не будет делать акцент на том, что нас разъединяет, а лучше поговорим о том, что нас объединяет (это касается не только этой темы)...

[Николай]

Гумеров Эмиль
Да я с радостью,
мир вам и мир дому вашему!

[aka Zhandos]

ЗА ЧТО - там было написано ну да ладно

[Николай]

aka Zhandos

ну да ладно

И на том спасибо!

Мир вам!

[Ольгерт]

путаете 1й вселенский собор с апостольским,

собор в Дн.15 - не был ТОЛЬКО Апостольский - ДН.15:4 стих.

между догматом и высказываниями

Обычай был - этого достаточно!

догматов об инквизиции

О евреях
Никто не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ...то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

[Гумеров Эмиль]

mikola

Да я с радостью,
мир вам и мир дому вашему!

Спасибо, Вам того же.
С праздником великого дня Победы!

Ольгерт

Никто не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ...то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Это не догмат, а канон. И это максимум того, что Вы можете нам предъявить. Об инквизиции там ни слова.

собор в Дн.15 - не был ТОЛЬКО Апостольский - ДН.15:4 стих.

Ну и что? Это не дает Вам право придумывать новую терминологию

Обычай был - этого достаточно!

Достаточно Вам, но не достаточно мне...

[aka Zhandos]

Эмиль, неужели Вы отрицаете некоторую неоднозначность христианского отношения к евреям?

[Гумеров Эмиль]

Не отрицаю некой неоднозначности к иудаизму, но не к евреям (евреев много среди христиан, их очень много и среди православных).
Евреи и талмудический иудаизм это всеже разные вещи!

[Ольгерт]

Ольгерту
Это не догмат, а канон...

РЕшение Собора?

придумывать новую терминологию

с чего Вы взяли? Я говорил о сути собора. Вы приписали мне то, что я и не думал делать.

Достаточно Вам, но не достаточно мнех

Вы что-нибудь слышали о решении Московского собра о еретиках 1667 года?

[aka Zhandos]

Эмиль, я все понимаю... И мы с вами видим плоды этой неопределенности везде и всюду.

[Гумеров Эмиль]

aka Zhandos

Эмиль, я все понимаю... И мы с вами видим плоды этой неопределенности везде и всюду

не стоит так все драматизировать