Библия и Церковь о реинкарнации

[колос]

Пост я уже исправил.
Тем не менее, этого не сказано в Каноне, но в других еврейских писаниях. Сообщать их я не стану, трудитесь, если вы верующий - это дело веры - знать Писания.
Но опасайтесь, чтобы вам не стать на сторону подобной аргументации: где в Библии написано.
Утверждать, что Ламех - это воплощение души Каина, то же не написано в Библии.
А вот обратное на основании Писания я вам показал в исправленном посте

В Библии не просто сказано о смерти Христа, но и то как Его конкретно убили (Распятье). не просто в ней написано о смерти Иоанна Крестителя, но и то как его конкретно и при каких обстоятельствах убили (отсечение головы). А вот кого конкретно и как конкретно Ламех убил отрока, мужа в библии не написано. Неувязочка.

[случайный]

В Библии не просто сказано о смерти Христа, но и то как Его конкретно убили (Распятье). не просто в ней написано о смерти Иоанна Крестителя, но и то как его конкретно и при каких обстоятельствах убили (отсечение головы). А вот кого конкретно и как конкретно Ламех убил отрока, мужа в библии не написано. Неувязочка.

Правильно, тогда и выдумывать не нужно. Лучше, если нет определенности, придержаться буквы писания.
Там, где есть, - имею в виду слепорожденного - там есть.
А там, где нет, то и выдумывать не нужно.
А то не по правде получается

[Александр 55]

Правильно, тогда и выдумывать не нужно. Лучше, если нет определенности, придержаться буквы писания.
Там, где есть, - имею в виду слепорожденного - там есть.
А там, где нет, то и выдумывать не нужно.
А то не по правде получается

Все правильно, не стоит вокруг да около ходить. Откройте лучше Шримад Бхагаватам - там реинкарнация на каждом шагу...

[случайный]

Все правильно, не стоит вокруг да около ходить. Откройте лучше Шримад Бхагаватам - там реинкарнация на каждом шагу...

Христианину Шримат Бхагаватам не нужен, и не к чему он.
Пусть ее читают заинтересованные лица. К Библии, к Богу и ко Христу она никакого отношения не имеет.

[50-к]

В Библии не просто сказано о смерти Христа, но и то как Его конкретно убили (Распятье). не просто в ней написано о смерти Иоанна Крестителя, но и то как его конкретно и при каких обстоятельствах убили (отсечение головы). А вот кого конкретно и как конкретно Ламех убил отрока, мужа в библии не написано. Неувязочка.

"29 Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего." (Вт. 29)

[Nulemoci]

А я со своей стороны свидетельствую вам, что ничего из вами написанного не было, никаких "круговоротов душ" нет, порядок ясен и разъяснён, и никакие души ни в какое тело, кроме своего собственного при воскресении мёртвых, повторно не вселяются. Вы можете и дальше верить в подсказанные вам домыслы, но ваша вера будет тщетной

Знаете , что я чувствую за вашим ответом?
Желание не выйти за рамки буквы. Это не плохо, ну как бы исповедуем то, что дали, домысливать нельзя.

У вас есть конкретные знания - как и что происходит за смертью?
Видения, чувствования, надежды или вера ваша?

[Михаил Беншалом]

Iosef, наверно за твердое стояние в истине Бог отдал на поругание Православную церковь большевикам, которые ее фактически уничтожили. Сейчас она служит князю мира сего, сообщаясь с еретиками и прочими сатанистами. А вы идете к ней за правильным христианским учением. Апостолам наверно тоже надо было за истиной пойти к фарисеям ... (
Кто примкнул к какой либо деноминации, тот поверил лжи о Боге и соответственно оказался под действием духа заблуждения, как что не может при этом правильно воспринять простые истины из Писания. Тысячный раз убеждаюсь в этом, при общении с адептами различных церквей.

Отвечу вам за Йосэфа: христиан всегда отдают на поругание
Вот как вы, например: стараетесь сделать это и с ним и с Православной церковью. Однако Писание говорит нам, что поруганы в конце-концов будут те, кто множит пагубные ереси, хулит то, чего не понимает, хулит высокие власти и начальства. А также же непокорен и непослушен Божьим служителям.

Таковые люди находятся во мраке: Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.
1 Иоанна 2:10,11

- - - Добавлено - - -

Знаете , что я чувствую за вашим ответом?
Желание не выйти за рамки буквы. Это не плохо, ну как бы исповедуем то, что дали, домысливать нельзя.

У вас есть конкретные знания - как и что происходит за смертью?
Видения, чувствования, надежды или вера ваша?

Хочется вам тоже сказать: троллите вы, Nulemoci, причём явным, нахальнейшим образом. То есть ясно показываете своим поведением, что к Церкви вы отношения не имеете. Именно те, кто согласно учению Нового Завета не имеет отношения к Церкви, запросто "выходит за рамки буквы" и "домысливает". А имеющий отношение к Церкви знает, что прибавивший к Слову или убавивший от Слова налагает на себя проклятие Господа.

В этой теме всё ясно показано и доказано, и спорить ему с вами не о чем

[Zax]

Вот как вы, например: стараетесь сделать это и с ним и с Православной церковью. Однако Писание говорит нам, что поруганы в конце-концов будут те, кто множит пагубные ереси, хулит то, чего не понимает, хулит высокие власти и начальства. А также же непокорен и непослушен Божьим служителям.

а как вы начинаете злословить и проклинать, когда вас выводят на чистую воду.

- - - Добавлено - - -

То есть ясно показываете своим поведением, что к Церкви вы отношения не имеете.

неужто вы имеете, беншалом?
вопрос М.Беншалому дважды:

1. вы вещаете от имени церкви??????
засвидетельствовать можете, что церковь вас знает? вы крещены? и где?

2. КТО ВЫ? вы вещаете от имени церкви??????
засвидетельствовать можете, что церковь вас знает? вы крещены? и где?
или так и будете бегать?

в ответ - МОЛЧАНИЕ!!!

подобный вопрос был задан иосефу на др. форуме.
ответ иосефа:
"Какое это тебе имеет значение, кто я и где я и откуда я?"
"Мне безразлична твоя демагогия"
таким образом иосеф назвал свои же способы выявления сатанистов -
1. демагогией,
2. в этот момент их «прорывает»: они либо дико кричат «Нет!!!», либо начинают дерзко противоречить, грубить, в общем, вести себя явно неадекватно.

- - - Добавлено - - -

Именно те, кто согласно учению Нового Завета не имеет отношения к Церкви, запросто "выходит за рамки буквы" и "домысливает". А имеющий отношение к Церкви знает, что прибавивший к Слову или убавивший от Слова налагает на себя проклятие Господа.

В этой теме всё ясно показано и доказано, и спорить ему с вами не о чем

уууууууууу как всё запущено то......
Всевышний то у беншалома заключён в рамки книжной буквы.
не зря вы не можете открыто исповедать, что вы крещены в церкви и церковь вас знает!
всё ясно показано и доказано, и спорить не о чем. факты налицо.

[колос]

Правильно, тогда и выдумывать не нужно. Лучше, если нет определенности, придержаться буквы писания.
Там, где есть, - имею в виду слепорожденного - там есть.
А там, где нет, то и выдумывать не нужно.
А то не по правде получается

Я высказал как версию о том, что Ламех - реинкарнация Каина. Раз в Библии не написано как конкретно Ламех убил отрока, мужа то по логике можно в стиле версии предпологать, что он вспомнил о прошлой реинкарнации своей когда был Каином и как он будучи Каином убил Авеля.

[случайный]

Я высказал как версию о том, что Ламех - реинкарнация Каина. Раз в Библии не написано как конкретно Ламех убил отрока, мужа то по логике можно в стиле версии предпологать, что он вспомнил о прошлой реинкарнации своей когда был Каином и как он будучи Каином убил Авеля.

Не, колос, версия не имеет под собой почвы ни фактической, ни логической

[случайный]

Историческая ортодоксия горячо отрицала реинкарнацию по двум основным причинам.

Во-первых, христианство проповедовало учение о воскресении: душа человека после смерти не возвращается на землю, а воскресает для суда как самостоятельная личность.

Во-вторых, христианство проповедовало, что Бог прощает и милует вопреки всем грехам и преступлениям людей. В идее реинкарнации нет никакого прощения и есть разве что немного милости. Каждая душа неотвратимо расплачивается за свои недостатки и оплошности на протяжении сотен и тысяч жизней.

Есть смысл рассмотреть эти две "основные причины", и мы вполне обнаружим, что мотивом отрицания является нечто другое.

[Александр 55]

Христианину Шримат Бхагаватам не нужен, и не к чему он.
Пусть ее читают заинтересованные лица. К Библии, к Богу и ко Христу она никакого отношения не имеет.

Говорят, что у некоторых Христианских священников "под партой" лежит Бхагават Гита и они ее, время от времени украткой почитывают...

[Лука]

Говорят, что у некоторых Христианских священников "под партой" лежит Бхагават Гита и они ее, время от времени украткой почитывают...

Не секрет, что Христианские священники открыто читают любую литературу, включая "Махабхарату", одной из глав которой является Ваша БГ. Но говорят, что БГ отрицает сотворенность мира, следовательно и Бога Творца; разрешает убийство, а Кришна существо ужасное и вызывающее страх.

[случайный]

Во-первых, начнем с данного заявления:

христианство проповедовало учение о воскресении: душа человека после смерти не возвращается на землю, а воскресает для суда как самостоятельная личность.

Так ли это?
Видим, что данное заявление имеет две части, это:

- христианство проповедовало учение о воскресении
и в качестве уточнения, что это за учение о воскресении:
- душа человека после смерти не возвращается на землю, а воскресает для суда как самостоятельная личность.

Рассмотрим первое: христианство проповедовало учение о воскресении.
Первое, что следует вспомнить из Писания на этот счет, это слова Апостола Павла из Послания к евреям 6:

Цитата из Библии:

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, О ВОСКРЕСЕНИИ МЕРТВЫХ и о суде вечном.

Итак, Апостол свидетельствует, что учение о воскресении было проповедуемо, но какое?
В первую очередь, сказано, что о воскресении МЕРТВЫХ, а НЕ ПЛОТИ, как скорее всего, полагают многие по недомыслию, или хотят представить заинтересованные лица. Именно учение о воскресении МЕРТВЫХ.
А во вторую очередь, данное учение представляет, по словам Апостола Павла, ничто иное, как только НАЧАТКИ Учения Христова, еще далекие от совершенного Знания.

А что такое НАЧАТКИ Учения Христова и для чего они необходимы?
Поскольку ко Христу мы приходим, то есть начинаем веровать в Него, будучи полны мирских плотских пороков, различных ложных представлений и враждебных здравому смыслу мнений, происходящих из-за этих же пороков, то мы не способны воспринимать Истину, какой она есть, в том числе и Христа, и Бога из-за нашего немощного и поврежденного ума. И нам требуется назидательное «словесное молоко», содействующее укреплению нашей веры, очищению от нечистот нашего прежнего плотского порочного бытия. Потому что-то говорится нам прямо и предназначено непосредственно для исполнения как заповеди и повеления для благочестия. Что-то излагается нам в притче, чтобы благодаря известным для нас из земной жизни образам, от начала предназначенным от Бога, мы могли иметь хоть и чрезвычайно малое, но тем не менее, представление об Истине. Что-то совсем умалчивается и скрывается, поскольку ум наш неспособен адекватно воспринимать эти вещи, или нет образов, способных нам дать хотя бы приблизительное представление о Небесных вещах. Так или иначе НАЧАТКИ Учения Христова предназначены для нашего очищения, укрепления веры и начала спасения нашей души.

Таким образом, Апостол Павел утверждает, что Учение о ВОСКРЕСЕНИИ МЕРТВЫХ (каким бы оно ни было мы пока его не обсуждали конкретно) является одним из НАЧАТКОВ Учения Христова.
И следовательно, в отношении него чтобы утверждать, что оно есть то, или другое мы не можем использовать какие-либо тайные откровения, которые в свою очередь требуют истолкования и обладания дарами Духа Святого, свойственных исключительно людям совершенным или близким к тому.
Потому, допустим, НЕправомочно высказывать суждения о ВОСКРЕСЕНИИ МЕРТВЫХ из ОТКРОВЕНИЙ ПРОРОКОВ или АПОСТОЛОВ, поскольку эти, в свою очередь, не изложены прямо, но образным и пророческим языком, - для «имеющих УМ», Ум Христов, то есть духовный дар от Бога.

А ЕВАНГЕЛИЕ непосредственно и недвусмысленно определяет кто такие есть МЕРТВЫЕ, и следовательно, почему они нуждаются в ВОСКРЕСЕНИИ.
И именно это Учение о ВОСКРЕСЕНИИ МЕРТВЫХ, провозглашенное в ЕВАНГЕЛИИ, является Учением первой ранней Церкви, исповедующей переданное ей учение от самих Апостолов Христовых.

Но это совсем не то, что представляют современные ПСЕВДО-«христиане», которые утверждают, что воскресение МЕРТВЫХ это воскресение СГНИВШЕЙ ПЛОТИ.

ЭТО ОТКРОВЕННАЯ ЛОЖЬ и НЕЗНАНИЕ и ИЗВРАЩЕНИЕ ПИСАНИЯ.

(даст Бог, далее представлю следующие размышления)

[колос]

Не, колос, версия не имеет под собой почвы ни фактической, ни логической

Логическую почву версия всё же имеет. Сказав о убийстве мужа, отрока Ламех далее упоминул и Каина (что за Каина отомстится). Это в какой то мере более подтверждает версию того, что Ламех вспомнил свою прошлую реинкарнацию когда был Каином.