Можно ли потерять спасение?

[nelson]

Вы бы для начала открыли тему "Что такое спасение?" и после обсуждения уже эту.

Я ему уже дал такой вопрос. Но ответа нет. Пусть ответит кто - то другой.

[Viktor.o]

Если уж говорить об Иове, то Иов, не иначе как образ всех сынов Божьих. Это и понятно, что Господь Своих всех знает по имени.

И не только по имени, но и по качеству. И не только Своих знает, а всех.

[Живущий]

И не только по имени, но и по качеству. И не только Своих знает, а всех.

Кого это всех? Он знает только Своих. Кого знает, того и познает, а те познают Его.
"познал Господь Своих".
А качества тут ни при чем.

[Геолог]

Я ему уже дал такой вопрос. Но ответа нет. Пусть ответит кто - то другой.

Видимо этот начальный вопрос мало кого интересует по большому счёту.

Но зато поспорить и покричать на тему потерять\не потерять охотников хватает всегда.

Я и сам не прочь

Да только времени своего жалко.

[laurcio]

Ваше мнение - Можно ли потерять спасение.?

Тот, кто сказал:
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Иоан.10:27-28
Сказал и следующее:
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают. Иоан.15:6
В первом случае - ответственность Бога, в деле нашего спасения.
Во втором случае - наша ответственность, в Божьем деле нашего спасения.

Иисус обещал в Иоан.10:28, что никто (внешний) не похитит из Его руки.
А многие ошибочно толкуют это обещание - что, якобы, никто не может вырваться из Его рук (будто Иисус в нас вцепился мертвой хваткой).
Иоан.15:6, опровергает такое толкование.

[iosef]

Ваше мнение - Можно ли потерять спасение.?

ГРЕХ И СПАСЕНИЕ ЛИБО ТО, ЛИБО ДРУГОЕ

КОЛИЧЕСТВО ХРИСТИАН РАСТЁТ?

В наше время количество так называемых «номинальных» христиан очень велико; и продолжает расти по всему миру.
Казалось бы, это может только радовать: проповедуется Благая весть, люди приходят к Истинной вере, принимают погружение (крещение) и Спасителя. Отсюда делается вывод, что увеличивается количество христиан. Так ли это на самом деле?

Растёт ли "Малое стадо"? Или растёт в основном то, что проникает в Малое стадо?

Проверим это по Писанию.....

http://www.evangelie.ru/forum/t128888.html

[Viktor.o]

КОЛИЧЕСТВО ХРИСТИАН РАСТЁТ?
...

Растёт ли "Малое стадо"? ...

Наверное тоже растёт. Если за сто лет всего один человек, то за двести лет уже будет два человека.

[Goodvin]

Наверное тоже растёт. Если за сто лет всего один человек, то за двести лет уже будет два человека.

не, 22 если подсчитать с упреждением на погодные условия и всякие ворс мажоры. А если все нормуль, то за 200 лет столько народу можно нарожать, огого.

[Viktor.o]

не, 22 если подсчитать с упреждением на погодные условия и всякие ворс мажоры. А если все нормуль, то за 200 лет столько народу можно нарожать, огого.

Нарожать большое стадо - не проблема. А вот малое стало, по словам Иисуса, это не так просто.

[Сергей из Керчи]

Но были и противные примеры. И будут вероятно - и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно,
дабы увлечь учеников за собою. Деян 20.30

Я думаю, это о них писал Иоанн:
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

Кто вышел, с теми проще. Сложнее с теми кто остался и говорит превратно, дабы увлечь учеников за собою

[Viktor.o]

Кого это всех? Он знает только Своих. Кого знает, того и познает, а те познают Его.
"познал Господь Своих".
А качества тут ни при чем.

Ваш бог не всё знает, это понятно.

[Сергей из Керчи]

Вы бы для начала открыли тему "Что такое спасение?" и после обсуждения уже эту.

Надеюсь, что большинство согласится с Википедией - "Спасе́ние в христианстве, согласно Библии, спасение человека от греха и его последствий смерти и ада, и обретение спасённым человеком Царства небесного соединения с Богом. В христианстве спасение рассматривается как проявление любви Бога по отношению к людям."

- - - Добавлено - - -

Я ему уже дал такой вопрос. Но ответа нет. Пусть ответит кто - то другой.

Писал Вам об этом несколько раньше. И с этим согласен Спасение (христианство) — Википедия

- - - Добавлено - - -

Тот, кто сказал:
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Иоан.10:27-28
Сказал и следующее:
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают. Иоан.15:6
В первом случае - ответственность Бога, в деле нашего спасения.
Во втором случае - наша ответственность, в Божьем деле нашего спасения.

Иисус обещал в Иоан.10:28, что никто (внешний) не похитит из Его руки.
А многие ошибочно толкуют это обещание - что, якобы, никто не может вырваться из Его рук (будто Иисус в нас вцепился мертвой хваткой).
Иоан.15:6, опровергает такое толкование.

Обстоятельно

- - - Добавлено - - -

ГРЕХ И СПАСЕНИЕ ЛИБО ТО, ЛИБО ДРУГОЕ

КОЛИЧЕСТВО ХРИСТИАН РАСТЁТ?

В наше время количество так называемых «номинальных» христиан очень велико; и продолжает расти по всему миру.
Казалось бы, это может только радовать: проповедуется Благая весть, люди приходят к Истинной вере, принимают погружение (крещение) и Спасителя. Отсюда делается вывод, что увеличивается количество христиан. Так ли это на самом деле?

Растёт ли "Малое стадо"? Или растёт в основном то, что проникает в Малое стадо?

Проверим это по Писанию.....
http://www.evangelie.ru/forum/t128888.html

Отметил сильное место по теме -

Но имею немного против тебя,
потому что ты попускаешь жене Иезавели,
называющей себя пророчицею,
учить и вводить в заблуждение рабов Моих,
любодействовать и есть идоложертвенное.Я дал ей время покаяться в любодеянии ее,
но она не покаялась.
Вот, Я повергаю ее на одр
и любодействующих с нею в великую скорбь,
если не покаются в делах своих.И детей ее поражу смертью,
и уразумеют все церкви,
что Я есмь испытующий сердца и внутренности;
и воздам каждому из вас по делам вашим.
Откр 2.20-23

[Живущий]

Ваш бог не всё знает, это понятно.

Конечно понятно. Тебя Он точно не знает.

[Viktor.o]

Конечно понятно. Тебя Он точно не знает.

Значит твоему несовершенному в знании богу ещё есть, куда расти. А мой Бог - всё знает.

[Valentina Koret]

Спасение напрямую связано с сердечной верой человека. И Писание, в этом отношении, четко говорит:"если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься"... Другими словами, можно процитировать слова из Старого Завета: праведный верою жив будет.
Несколько раз Иисус подтвердил данные слова, когда говорил: вера твоя спасла тебя. Но сама вера не является целью... Она есть только средство для достижения спасения. Вот почему апостол Павел в конце своей жизни заявил: течение совершил, веру сохранил.
Получается, что веру можно сохранить, а можно отпасть от веры. И нам дано повеление со страхом и трепетом совершать свое спасение. То есть, спасение - это путь. И на этом пути нам еще надо приносить плоды. А если не так, то всякую ветвь не приносящую плода срубают и бросят в огонь. Но ведь ветвь находится уже на лозе, а не отдельно от нее. Значит можно, всё таки, находиться на лозе и быть бесплодной. И такая позиция самая опасная. Не зря Христос сказал: ¹ Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
² Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
³ Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
⁴ Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
⁵ Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
⁶ Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.