После развода пастор может ли оставаться служителем церкви?

[vrn]

я Вам возразила, что точно не монаха, хотя Он и не был женат. Не иметь жены и детей это ещё не значит быть монахом.

На Марию Магдалину намекаете?

[ВованМол]

Вот читаю такие темы и удивляюсь, как же христиане любят обсуждать других людей. Может ли пастор после развода оставаться на служении? а вы его ставили, чтобы такие вопросы задавать? я еще понимаю, когда пастор сам о себе такой вопрос задает. ну вот скажут тут - нельзя пастору на служении оставаться, мол развод грех. а кто из вас без греха? тем более, что развод разводу рознь. жена могла пастору рогов наставить и он поэтому развелся. жена могла "наиграться" в церковь и пойти своей дорогой, потребовав развод. Пастор мог себе любовницу завести, а жена узнала и развелась. Причин-то целый вагон может быть. а вопрос категоричный - может или нет оставаться служителем после развода.

и еще вопрос. а кем вы пастора воспринимаете? сборщиком десятин? лохотронщиком? или человеком, служащим людям? ну вот снимут пастора со служения, в смысле отлучат от кафедры и десятин и что? он потеряет возможность служить людям? с какой стати? он потеряет возможность словами по залу растекаться, но не лишится возможности служить людям. просто служение примет другие формы. и как вы запретите ему служить людям? на цепь посадите? а кто будет людям помогать? кто будет им есть готовить, утешать, продукты покупать, поддерживать, обличать, молиться за них? ведь служение - это всегда ответ на нужды. Именно поэтому хорошего пастора можно отлучить от кафедры, но нельзя от служения людям. а плохого пастора... его даже отлучать от служения людям не придется, потому что ему на людей плевать, ему главное стричь десятины да поддерживать интерес собрания к "богослужению". то есть лохотронщик обычный церковный.

[Аннета]

ну вот снимут пастора со служения, в смысле отлучат от кафедры и десятин и что? он потеряет возможность служить людям? с какой стати? он потеряет возможность словами по залу растекаться, но не лишится возможности служить людям. просто служение примет другие формы.

Ну так о том и речь - пусть служит людям, но не в должности пастора. Естественно - в случае если не он виноват в разводе, если не было греха блуда с его стороны. Никто ж его не отлучает. Просто пастором такой человек быть не может, учить не может, а все остальное пожалуйста, никто и не против, если опять же он не блудник.

- - - Добавлено - - -

На Марию Магдалину намекаете?

С чего это? Ладно, скажу по другому - быть девственником и быть монахом не одно и то же. Так лучше?

[Инна Бор]

Мы с Вами говорим о разных вещах. Изначально разговор шёл об образе жизни Иисуса на земле, а не о том кем Он является. Вы сказали, что Он вел образ жизни монаха, я Вам возразила, что точно не монаха, хотя Он и не был женат. Не иметь жены и детей это ещё не значит быть монахом.

А какой образ жизни по-вашему должен вести монах?

[vrn]

С чего это? Ладно, скажу по другому - быть девственником и быть монахом не одно и то же. Так лучше?

Намекаете, что Он испытывал плотские эмоции, но не реализовывал?

- - - Добавлено - - -

А какой образ жизни по-вашему должен вести монах?

А как можно в принципе уйти от мира?

[Инна Бор]

А как можно в принципе уйти от мира?

В монастырь.В затвор.

[sergey31]

А как можно в принципе уйти от мира?

15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16 Они не от мира, как и Я не от мира.
(Иоан.17:15,16)

Как известно, ни Иисус ни Апостолы не уходили ни "в скит" ни в какое "затворничество" и аскетизмом не отличались, за что и были упрекаемы фарисеями:

33 Они же сказали Ему: почему ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские, а Твои едят и пьют?
(Лук.5:33)

- - - Добавлено - - -

В монастырь.В затвор.

Иисус и Апостолы так не поступали. См. выше.

[vrn]

В монастырь.В затвор.

Все равно - вокруг люди, страсти, работа...

- - - Добавлено - - -

15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16 Они не от мира, как и Я не от мира.
(Иоан.17:15,16)

Как известно, ни Иисус ни Апостолы не уходили ни "в скит" ни в какое "затворничество" и аскетизмом не отличались, за что и были упрекаемы фарисеями:

33 Они же сказали Ему: почему ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские, а Твои едят и пьют?
(Лук.5:33)

-

Мир ловил меня, но не поймал! (с)

[Инна Бор]

Все равно - вокруг люди, страсти, работа...

Какие люди,страсти,работа в затворе?Вы бывали в монастырях?

[vrn]

Какие люди,страсти,работа в затворе?Вы бывали в монастырях?

Был во многих - Донской, Костомарово, Задонск, но с внутренним их устройстовом и порядками не знаком.

[sergey31]

Мир ловил меня, но не поймал! (с)

Ну ка-то так.

[ВованМол]

Ну так о том и речь - пусть служит людям, но не в должности пастора. Естественно - в случае если не он виноват в разводе, если не было греха блуда с его стороны. Никто ж его не отлучает. Просто пастором такой человек быть не может, учить не может, а все остальное пожалуйста, никто и не против, если опять же он не блудник.

вот в этом и проблема современных церквей. Пастор "учит". причем в большинстве случаев учит тому, чего сам не умеет. Но давайте по порядку. Если пастор нормальный, то рогов жене ставить не будет. унижать жену не будет. хорошо к ней относиться будет. Другое дело, что может жениться на молодой и красивой, которая погналась за "христианской романтикой" - пастор, признание, овации, хорошие доходы. а на деле оказалась нищета, никаких перспектив, отсутствие уважения и так далее. Потому что пастор не кормовую базу расширяет, а людям служит. И в итоге жена уходит. Может он удержать ее без отказа от служения людям? вряд ли. И за что его со служения снимать?

с другой стороны, кто пастора ставит и для чего? вот давайте по честному. если пастор не будет расширять кормовую базу, если не будет учиться пускать пыль в глаза, не будет учиться говорить так, чтобы доставлять слушателям удовольствие, то "пасторского успеха" ему не видать, а значит, снизятся доходы и, главное, влияние тех, кто над ним. именно поэтому подавляющее большинство пасторов вынуждено сочетать служение людям и расширение кормовой базы, причем с постоянно увеличивающимся перекосом в сторону второго. Я видел пасторов, которые реально хотели служить людям, старались, возились, помогали. Результат всегда был один - церковь сжималась в размерах а со временем и полностью разваливалась. потому что большинство прихожан так и не узнали Христа и ходили в церковь ради того, что давал им пастор. А когда он стал давать им настоящее слово Божье, быстро разбежались. потому что оно удовольствия не приносит, не позволяет ощущать себя более чистым и угодным Богу чем грешники мирские.

поэтому вопрос - снимать пастора после развода или нет, лежит в экономической плоскости. Потому что простые прихожане такие вопросы не решают, а если и решают, то опять же, ищут тех, кто будет угождать слуху. Не верите? сколько времени нужно, чтобы научить человека заповеди - возлюби ближнего как себя (поступай с людьми, как хотел бы чтобы люди поступали с тобой)? Чтобы заучить эту заповедь достаточно пары минут. Чтобы научить поступать так, достаточно пары часов. А вот чтобы в человеке появился мотив поступать так, недостаточно и ста лет. Вот и получается, что люди годами и десятилетиями ходят в церковь не для того, чтобы учиться исполнять волю Божью и совсем не служения Богу. А для того, чтобы убедить себя в том, что они узнают и исполняют волю Божью и служат Ему. в отличии от еретиков, язычников и прочих мытарей.

при таких раскладах пастора после развода нужно сразу снимать, чтобы паства, не дай Бог, думать не начала и вопросы не стала задавать. Иначе как ими управлять, как их доить?

а по хорошему, пастор должен самостоятельно решать, хочет ли он людям служить, или лохов доить, а также оставаться ему на служении после развода или нет.

[Инна Бор]

Был во многих - Донской, Костомарово, Задонск, но с внутренним их устройстовом и порядками не знаком.

То-то же.
Пообщайтесь с монахами,а ещё лучше сами поживите с монастырской братией с месяцок,тогда всё и поймёте.

[Аннета]

вот в этом и проблема современных церквей. Пастор "учит". причем в большинстве случаев учит тому, чего сам не умеет. Но давайте по порядку. Если пастор нормальный, то рогов жене ставить не будет. унижать жену не будет. хорошо к ней относиться будет. Другое дело, что может жениться на молодой и красивой, которая погналась за "христианской романтикой" - пастор, признание, овации, хорошие доходы. а на деле оказалась нищета, никаких перспектив, отсутствие уважения и так далее. Потому что пастор не кормовую базу расширяет, а людям служит. И в итоге жена уходит. Может он удержать ее без отказа от служения людям? вряд ли. И за что его со служения снимать?

Ну хотя бы из за "недостатка ведения". Не сумел узнать волю Божью, не на той женился.

с другой стороны, кто пастора ставит и для чего? вот давайте по честному. если пастор не будет расширять кормовую базу, если не будет учиться пускать пыль в глаза, не будет учиться говорить так, чтобы доставлять слушателям удовольствие, то "пасторского успеха" ему не видать, а значит, снизятся доходы и, главное, влияние тех, кто над ним. именно поэтому подавляющее большинство пасторов вынуждено сочетать служение людям и расширение кормовой базы, причем с постоянно увеличивающимся перекосом в сторону второго. Я видел пасторов, которые реально хотели служить людям, старались, возились, помогали. Результат всегда был один - церковь сжималась в размерах а со временем и полностью разваливалась. потому что большинство прихожан так и не узнали Христа и ходили в церковь ради того, что давал им пастор. А когда он стал давать им настоящее слово Божье, быстро разбежались. потому что оно удовольствия не приносит, не позволяет ощущать себя более чистым и угодным Богу чем грешники мирские.

Вот сразу видно, что Вы из харизматов. К счастью мне повезло больше. Мои пасторы о "кормовой базе" не пеклись, людям угождать не стремились. Да, у нас не большие церкви, в отличие от тех, где льстят слуху. Но и перечисленных Вами проблем нет. Я сейчас естественно не за все церкви ЕХБ, только за несколько церквей своего региона, чьих пасторов знаю лично не один год в том числе и их семьи, жен и детей. А жена как известно - слава мужа и то какая жена у пастора и что ей позволяется, а что нет, тоже говорит о многом.

при таких раскладах пастора после развода нужно сразу снимать, чтобы паства, не дай Бог, думать не начала и вопросы не стала задавать. Иначе как ими управлять, как их доить?

Опять же мне повезло, у нас не доят. Кто сколько дает остается между человеком и Богом.

а по хорошему, пастор должен самостоятельно решать, хочет ли он людям служить, или лохов доить, а также оставаться ему на служении после развода или нет.

Хороший пастор после развода сам оставит служение. С этого я и начинала.

- - - Добавлено - - -

Какие люди,страсти,работа в затворе?Вы бывали в монастырях?

А Вы читали "Исповедь бывшей послушницы"?

[Инна Бор]

А Вы читали "Исповедь бывшей послушницы"?

Исповедь бывшей послушницы — тест Господа каждому из нас | Православие и мир
Комментарии излишни.