Зачем Бог сотворил человека?

[Heruvimos]

Да, сложную я придумал тему. Сложно и может и невозможно точно определить зачем Богу человек, если он не в состоянии ни чем Богу помочь.

Как я уже и писал вопрошающий просто игнорирует ответ Бога на свой вопрос. И так каждый раз по этой теме.

- - - Добавлено - - -

эта тема здесь постоянно муссируется...кстати ничего сложного для меня лично...очевидно что мир - игрушка Творца.

Из Слова Божьего такой вывод не сделаешь. Откуда же он?

[Назар]

Из Слова Божьего такой вывод не сделаешь. Откуда же он?

почему не сделаешь? вполне можно сделать...именно по Библии и просматривается как Бог рулит всеми процессами...пророки и апостолы прямо пишут что человек - это марионетка в руках Бога...По моему это и без пророков и апостолов очевиднейший факт...

[Роман сын]

почему не сделаешь? вполне можно сделать...именно по Библии и просматривается как Бог рулит всеми процессами...пророки и апостолы прямо пишут что человек - это марионетка в руках Бога...По моему это и без пророков и апостолов очевиднейший факт...

У человека есть выбор. Жить по закону с Богом или нарушать закон и грешить как сатана.

[golubka456]

Я вам ответил на ваше замечание "что Бог не нуждается". Он действительно не нуждается ни в чем.

Нуждается, ибо действие порождает только нужда. Бог нуждается в создании Церкви, невесте, украшенной для мужа своего, Бог нуждается в детях, иначе бы не рождал:
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Восхотел и родил. Бог нуждается в том, что созидает, что рождает, а нужду создает отсутствие созидаемого.

[Valentina Koret]

Нуждается, ибо действие порождает только нужда. Бог нуждается в создании Церкви, невесте, украшенной для мужа своего, Бог нуждается в детях, иначе бы не рождал:
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Восхотел и родил. Бог нуждается в том, что созидает, что рождает,
а нужду создает отсутствие созидаемого.

Всё да не всё....

\
Есть огромная разница в таких понятиях как нужда и желание.
Мы нуждаемся в воздухе, сне и еде и т.д. Без этого человек может умереть.
А вот желание шоколадной конфеты говорит не о нужде, но о предпочтении. Вам просто хочется изысканности, но без этого свободно можно прожить.
Поэтому, нужда и желание - разные категории. И это надо понять. Иначе свои взгляды человек будет переносить на Бога.

[golubka456]

Хорошо. Тогда задам вопрос по-другому, чтобы люди начали отличать потребность от избытка.)))
Два человека имеют состояние, которое превышает их потребность и потребность будущих поколений в десять раз. И вот один, понимая, что ни ему, ни его потомкам столько не надо начинает делиться с нуждающимися, а второй решил и дальше копить.
Почему у одного была потребность копить дальше, а у другого такой потребности не оказалось?)))

Потому что первый стал христианином, а второй-президентом

[Heruvimos]

почему не сделаешь? вполне можно сделать...именно по Библии и просматривается как Бог рулит всеми процессами...пророки и апостолы прямо пишут что человек - это марионетка в руках Бога...По моему это и без пророков и апостолов очевиднейший факт...

А я из Библии понял что Бог человеком не рулит, а дает ему свободу действия, ну например, на вскидку: "все мне позволительно, но не все полезно" (Павел) Если Бога считать манипулятором то это Он получается ответственен за все людские грехи, а это ничто иное как способ свалить свою вину на невиновного. С Иисусом это уже сделали, кстати говоря.

[Назар]

А я из Библии понял что Бог человеком не рулит, а дает ему свободу действия, ну например, на вскидку: "все мне позволительно, но не все полезно" (Павел) Если Бога считать манипулятором то это Он получается ответственен за все людские грехи, а это ничто иное как способ свалить свою вину на невиновного. С Иисусом это уже сделали, кстати говоря.

какую то относительную свободу естественно дает...но речь не об этом...а о том что Бог рулит всеми процессами созданного им механизма...и никак как игру я квалифицировать сей процесс не могу...

[Владимир48]

Под впечатлением прочитанного в замечательной книге Эйдона Тозера "Величие Бога", хотел бы задать провокационный вопрос, на который автор не дал ответа в своей книге. Зачем же Бог создап человека, если по словам Пастора Эйдена Бог самодостаточен и независим? Если Бог не нуждается ни в ком и ни в чем, зачем же мы Ему? Для какой цели и есть ли цель у Бога?

Человек был создан для того, чтобы семяАвраамово приумножалось во все времена и до настоящего времени. Родчеловеческий должен был быть. Это простая необходимость. Из огромногоколичества человеков, Мне нужно отобрать для Себя своих, свою семью. Как и укаждого отца должны быть свои дети. Это как отделить зерна от плевел. Этоособая каста, вы род избранный. Я ведь вижу, Я все вижу, что вы каждый из себяпредставляете. Я собираю вас не длятого, чтобы послать на войну, или отправить в топку, а чтобы спасти вас дляСебя, пока время не закончилось. Вы должны гордиться, что Мой выбор пал на вас,но в хорошем смысле этого слова. Вы должны быть горды и непоколебимы, но в хорошем смысле этого слова. И еще, еслихотите, Я собираю для Себя особую дружину, рать из верных и надежных подданных. А испытываю Я для того, чтобыпроверить вас на прочность, чтобы Я мог вам доверять. Но многие не выдерживаюти не проходят испытание (откр).

[golubka456]

\
Есть огромная разница в таких понятиях как нужда и желание.
Мы нуждаемся в воздухе, сне и еде и т.д. Без этого человек может умереть.
А вот желание шоколадной конфеты говорит не о нужде, но о предпочтении. Вам просто хочется изысканности, но без этого свободно можно прожить.
Поэтому, нужда и желание - разные категории. И это надо понять. Иначе свои взгляды человек будет переносить на Бога.

Воздух, сон, вода... это физиологическая потребность, а не нужда.
Желанием шоколадки тоже может быть потребность организма.

Поэтому, нужда и желание - разные категории.

Так что не особенно и разные

[tagil]

Сообщение от tagil Вас послушать, так получается, что художник, его внутренняя сущность и его душа - это три разных человека.

Было бы правильнее -

Вас послушать, так получается, что художник, его внутренняя сущность и его душа - это три разных ипостаси. Ипостась Википедия

но ни как человека.

Нет, не правильнее.

Ипостаси выражают единую сущность, а у Назара внутренняя сущность и душа художника настолько разнятся, что что даже понуждают друг друга. Что совершенно немыслимо в известных нам, например, Божественных ипостасях.

А Назар, очень правильно выразил свое мнение, человеку свойственно творение...

Да, свойственно.
В способности к творчеству проявляется богоподобие Человека.

[Елифаз]

какую то относительную свободу естественно дает...но речь не об этом...а о том что Бог рулит всеми процессами созданного им механизма...и никак как игру я квалифицировать сей процесс не могу...

Я этот "процесс" представляю иначе. Мы слепые и Поводырь ведет нас, что б мы случаем не упали с обрыва.
Но в остальном верно, всем Управляет наш Небесный Отец: не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего (Мф.10:29). У вас же и волосы на голове все сочтены (Мф.10:30).
Прочитали? Так написано...
И знаете, меня нисколько не коробит, что Он управляет мной. Он меня любит, он желает мне добра. Когда я "вырасту" Он отпустит меня на свои хлеба, а пока что я очень мало знаю об опасностях окружающих меня. И это не обязательно ДТП или какой-то вирус.

[Бенджамен]

Он же не нуждается в чем либо - ни в разделении радости, ни в делении любовью, ни в обществе кого либо. Он не нуждается в том чтобы давать.

Ваша ошибка в том,что Вы желание дарить радость кому-либо путаете с потребностью это делать.
Скажите любое желание возникает от потребности?
А вот и нет, необязательно.

[Назар]

Я этот "процесс" представляю иначе. Мы слепые и Поводырь ведет нас, что б мы случаем не упали с обрыва.
Но в остальном верно, всем Управляет наш Небесный Отец: не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего (Мф.10:29). У вас же и волосы на голове все сочтены (Мф.10:30).
Прочитали? Так написано...
И знаете, меня нисколько не коробит, что Он управляет мной. Он меня любит, он желает мне добра. Когда я "вырасту" Он отпустит меня на свои хлеба, а пока что я очень мало знаю об опасностях окружающих меня. И это не обязательно ДТП или какой-то вирус.

хе хе...так меня тоже не коробит....я вот в жизни даже бы несказанно рад был если бы нашел мудрого наставника который бы мне помогал советом..ну типа духовного отца....так где ж такого найдешь...

Но дело даже не в том что Бог Поводырь... я говорю что сам процесс этот...процесс Его управления невозможно охарактеризовать иначе чем игрой...Ну что это может быть для Бога как не игра? Ничего.

[tagil]

Нуждается, ибо действие порождает только нужда. Бог нуждается в создании Церкви, невесте, украшенной для мужа своего, Бог нуждается в детях, иначе бы не рождал:
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Восхотел и родил. Бог нуждается в том, что созидает, что рождает, а нужду создает отсутствие созидаемого.

Это не совсем так.
Действие, как способ осуществления воли, необходимо только в материальном мире. Об этом прямо сказано в Бытие, 3.
В духовном мире Бога, где воля осуществляется непосредственно, действие не является необходимым, а следовательно и понуждение к действию отсутствует.