Кто здесь ЖЕНА?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Якто
    Отключен

    • 11 May 2013
    • 10453

    #16
    Сообщение от Михаил Спасский
    Быт 2:21-25. Кто здесь жена,
    А вы полагаете , что до Бт.2 жены не существовало? Святая простота.(с).

    Комментарий

    • Михаил Спасский
      Особый статус

      • 11 March 2010
      • 870

      #17
      Сообщение от Якто
      А вы полагаете , что до Бт.2 жены не существовало? Святая простота.(с).
      Давайте разберёмся для начала, кто в Быт 2:21-25 ЖЕНА, если АДАМ - это люди (и мужчины, и женщины).

      Обратите внимание на второй контекст 23 стиха. (Впрочем, и на простой контекст тоже.)

      ВОПРОС КО ВСЕМ
      Как вы понимаете содержание 1Пар.11:1?

      Комментарий

      • Якто
        Отключен

        • 11 May 2013
        • 10453

        #18
        Сообщение от Михаил Спасский
        Давайте разберёмся для начала, кто в Быт 2:21-25 .
        .....
        Как вы понимаете содержание 1Пар.11:1?
        А не последовательнее прочитать Бт.1 перед Бт.2? Там же написано про человека .

        Комментарий

        • Михаил Спасский
          Особый статус

          • 11 March 2010
          • 870

          #19
          Сообщение от Якто
          А не последовательнее прочитать Бт.1 перед Бт.2? Там же написано про человека .
          Яхто, я редактирую свои постинги. Так что время от времени их полезно таки пересматривать.


          Адам



          -----------


          Чтобы верно ответить на вопрос темы, достаточно рассмотреть стихи, что приведены в первом сообщении.

          Как вы понимаете содержание 1Пар.11:1?

          Комментарий

          • Якто
            Отключен

            • 11 May 2013
            • 10453

            #20
            Сообщение от Михаил Спасский
            верно ответить на вопрос темы,
            Микаэль , верно ответить(с) это идеологически верно ответить?? ...ответы , которые не подойдут вам они не верные?? Понимаете какой ответ на ваш вопрос.

            Как вы понимаете содержание 1Пар.11:1?
            Есть связь? Ева разве сказала Адаму , что она Адама плоть и кровь?
            если даже это что то значит , то на фоне чтения(и знания) текста.

            Комментарий

            • 4еловек
              ********

              • 27 August 2016
              • 1028

              #21
              Сообщение от Михаил Спасский


              А если попроще? АДАМ говорит о ней:

              Эта теперь сила (мощь, сущность) из сильных моих (2. из численных моих) и тело из тел моих! Эту назовут иша́ (жена), ибо от (многочисленного) и́ша (мужа) (о важных персонах) взяла/приняла (2. пасив. взята/принята) эта.

              В простом контексте (который также существенен):
              И сказал человек: вот, это кость от/из костей моих и плоть от/из плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
              Куда уж проще. Человек получил помощника. Бог дал ему рассудок (сознание) или то что вы называете душой.


              Как вы понимаете содержание 1Пар.11:1?
              Вам нужно не с этого отрывка начинать, потому что пытаетесь найти связь по идентичному фрагменту. Так вы можете уйти далеко в своих умствованиях.
              Во всем Писании кость - означает мысль, жена - означает душу (рассудок).
              Кто говорил Иову: -"Похули Бога и умри". Кто говорил Адаму:-"Съешь, не умрешь"?
              Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
              Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
              Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


              Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
              К сожалению на этом форуме все наоборот:
              Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

              Комментарий

              • Sanshine
                Участник

                • 19 October 2009
                • 203

                #22
                Ну так, может, не будете томить?
                Говорите, уж, как есть.

                Комментарий

                • Михаил Спасский
                  Особый статус

                  • 11 March 2010
                  • 870

                  #23
                  Сообщение от Якто
                  Есть связь?
                  В стихах (Быт 2:23 и 1Пар 11:1) применен один и тот же образ.

                  Ева разве сказала Адаму , что она Адама плоть и кровь?
                  В Быт 2:23 и 1Пар 11:1 родство по крови (генетическое родство) не существенно.
                  Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 19 September 2016, 09:05 AM.

                  Комментарий

                  • Михаил Спасский
                    Особый статус

                    • 11 March 2010
                    • 870

                    #24
                    Сообщение от 4еловек
                    Куда уж проще. Человек получил помощника. Бог дал ему рассудок (сознание) или то что вы называете душой.
                    Я называю душой? Вы ничего не путаете? Я задал тему-вопрос, условия которой обозначены в первом сообщении: Кто такая в Быт 2:21-25 ЖЕНА, если АДАМ - это ЛЮДИ?
                    -----------

                    О слове эйзэр/эзер (помощь) поговорим после, как будет дан ответ на поставленный вопрос.




                    Вам нужно не с этого отрывка начинать, потому что пытаетесь найти связь по идентичному фрагменту.
                    А что здесь нелогичного-то? В первом случае адам (в значении люди) говорит о том, что ЭТА теперь телом своим состоит из его (адама) тел, и что сущность (и сила) ее - из/от его многочисленности (в простом контексте "кость из его костей"). Во втором случае мы видим, как многочисленные (которые, по сути, адам - люди) приходят к Давиду, говоря ему, что они - его кость и его плоть (то есть, тело его).

                    Вот я и спрашиваю вас всех - о чем говорится в этих стихах. ОНА - это кто? (В 1Пар 11:1 ОНА подразумевается.)

                    Если израильтяне говорят Давиду что они - его кость и плоть, то кто им Давид?



                    Так вы можете уйти далеко в своих умствованиях.
                    По-моему, далеко уходите вы. (Я постоянно вынужден возвращать вас к вопросу темы.)


                    Во всем Писании кость - означает мысль, жена - означает душу (рассудок).
                    Где именно в Писании "кость" (эцем) - это мысль, а "жена" (иша) - душа? (Только приводите такие примеры, чтобы они не являлись в свою очередь толкованием.)



                    Кто говорил Иову: -"Похули Бога и умри". Кто говорил Адаму:-"Съешь, не умрешь"?
                    Разве это даёт ответ на главный вопрос темы?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от vumnii
                    Ну так, может, не будете томить?
                    Говорите, уж, как есть.
                    Так я уже сказал, как есть о жене в, понравившемся вам, сообщении.

                    (Представляете, как воспринимают мои сообщения те, которым они не нравятся? )
                    Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 19 September 2016, 01:14 PM.

                    Комментарий

                    • Якто
                      Отключен

                      • 11 May 2013
                      • 10453

                      #25
                      Сообщение от Михаил Спасский
                      В этих стихах (Быт 2:23 и 1Пар 11:1) применен один и тот же образ.
                      образ может и один , а по ситуации источник выражения разные. Хотя по смыслу вы попали.

                      В Быт 2:23 и 1Пар 11:1 родство по крови (генетическое родство) не существенно.
                      А точнее про кровь там не сказано ничего. И может ли быть существенно или не существенно родство по крови , если про кровь в принципе не говорится?

                      Комментарий

                      • Михаил Спасский
                        Особый статус

                        • 11 March 2010
                        • 870

                        #26
                        Сообщение от Якто
                        А точнее про кровь там не сказано ничего. И может ли быть существенно или не существенно родство по крови, если про кровь в принципе не говорится?
                        Про библейское выражение "кость и плоть" что говорят? Что это больше о физическом родстве. Насколько верно это представление, если в данном выражении не упоминается кровь?
                        Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 19 September 2016, 09:54 AM.

                        Комментарий

                        • Якто
                          Отключен

                          • 11 May 2013
                          • 10453

                          #27
                          Сообщение от Михаил Спасский
                          библейское выражение "кость и плоть"
                          кость , плоть это слова двойного смысла. И однозначно в выражении онном про кровь не говорится , как и про душу , которая в крови. Потому подумайте кто такие Адам(до греха) , Давид и бэн Давид....
                          И еще я раньше читал вашу версию по вашему вопросу из этой темы. Сомнительно. Может у вас и другая версия теперь. Не знаю.

                          Комментарий

                          • стражник
                            Отключен

                            • 19 January 2013
                            • 3712

                            #28
                            Сообщение от Михаил Спасский
                            Про библейское выражение "кость и плоть" что говорят? Что это больше о физическом родстве. Насколько верно это представление, если в данном выражении не упоминается кровь?
                            Здравствуйте . Михаил вы не на одном сайте ломаете голову над этим, Все просто проанализируйте свои переводы. Адам это разум, Ева это стремление, в совокупности они есть дух, и он живет в одном теле. А люди о которых говориться в первой главе это те тела, в которых и происходили эдемские события. Дух родился в их сознании, это и есть эдем.

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #29
                              Сообщение от Якто
                              Я обратил внимание , что пока Бог не привнес к жене ребро от мужа , муж её не узнал. Не узнал в принципе.
                              Когда же Бог привнес ребро к жене , муж узнал жену и назвал 2(плоть , кости(суть)) из 3. А 1 из трех муж не узнал или узнал и не назвал. Вообщем , что узнал и назвал муж не вполне ясно.
                              И еще. Муж не назвал жену "кровь от крови моей". Вот так.
                              Кровь - откровение .
                              Значит она - другое откровение .Которое не Адама.
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • Михаил Спасский
                                Особый статус

                                • 11 March 2010
                                • 870

                                #30
                                Сообщение от Якто
                                кость , плоть это слова двойного смысла. И однозначно в выражении онном про кровь не говорится , как и про душу , которая в крови. Потому подумайте кто такие Адам(до греха) , Давид и бэн Давид....
                                И еще я раньше читал вашу версию по вашему вопросу из этой темы. Сомнительно. Может у вас и другая версия теперь. Не знаю.
                                Прямой вопрос требует такого же прямого ответа.


                                Победы Давида
                                Кости и плоть. «Кости и плоть» образное выражение, обозначающее родство (то же, что «кровь и плоть»). Родство Давида с коленами Израилевыми кладется в основу их политического союза (ср.: Суд. 9:2).

                                Теперь вам понятно, почему мной сделано замечание о родстве по крови? В выражении "плоть и кость" кровь не упоминается.

                                ------

                                Ответьте на вопрос про израильтян и Давида, почему они говорят ему, что они его тело? Кто им Давид?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от ~Татьяна~
                                Кровь - откровение .
                                Значит она - другое откровение .Которое не Адама.
                                Слово "кровь" (во мн. ч.) автор применяет в четвёртой главе.

                                Спуститесь-ка с небес на грешную землю, и попробуйте ответить на вопрос о израильтянах и Давиде, почему они говорят ему, что они его кость и плоть? Кто им Давид?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от стражник
                                Здравствуйте . Михаил вы не на одном сайте ломаете голову над этим, Все просто проанализируйте свои переводы. Адам это разум, Ева это стремление, в совокупности они есть дух, и он живет в одном теле. А люди о которых говориться в первой главе это те тела, в которых и происходили эдемские события. Дух родился в их сознании, это и есть эдем.
                                Кто вам Христос? А вы ему кто? (Вопрос задан в контексте темы.)
                                Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 19 September 2016, 11:01 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...