-
Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!)) -
Так что же желают знать христиане ???? Истинные значения слов в Библии - то есть духовное значение ??? Закон и Писание - Духовен и Богодухновенно!! Истинное значение объясняет только Христос -Дух Божий..... кому открою -будет открыто !!! А тема началась с неправильной подачи, не истинной подачи понятия назидания при действии Духа Святого который говорит иными языками через человека получившего этот дар духовный. Как Дух дает провещевать - заметьте , не сам человек, а Дух Божий говорит на незнакомых языках. Но у такого человека впереди стоит очередная ступень - проси о даре истолкования.... расти духовно выше, ищи ГОРНЕГО, стремись к Нему, ревнуй !!!!Комментарий
-
Заметьте что незнакомые языки всегда что у Ангелов при обращении к людям,что у Самого Бога к людям всегда звучали человеческими наречиями.
И никакого волшебного языка просто не существует.Потому слову "язык" так же нельзя придавать другое ,произвольное значение,особенно если Бог Сам не придавал и авторы Писаний не придавали и даже переводящие не стали.
Но! Может я не так Вас понял?
Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))Комментарий
-
Видите, что без дара истолкования он сам себя не понимает. Вот это я хочу чтобы Вы понялюи хорошо. Слово назидать имеет много значений, даже такое, как отлупить ремнём. Я Вам это уже показывал, но в этом случае может обозначать, что укрепляет в верующем веру.Степан
Давайте подумаем вот над чем. Если говорящий на языках не понимает,а Павел рекомендует ему просить дар истолкования,то его говорение на языках при полученном даре превратится автоматически в пророчествование которое будет приносить плод в уме всем и как следствие и назидание?! Так что ли?Что за чудо трансформации?
А если не будет просить дар,то такое говорение останется непонятным,совет ап Павла никчемным,а такое говрение будет всё равно назидать но вот вопрос : а кого ?
А второй :каким образом?
А третий: что будем делать со словом назидать и его значением?
Ибо слово назидание включает в себе понимание,а по другому это слово никто не использует.Ну... нормальные люди,кто дружит с головой,знает значение слов,не лишён логики - не используют.
Вы видите, да не то что надо. Если бы он понимал, то переводчика не надо, а когда не хотел говорить, то Павел бы посоветовал, что тебе надо расстолковать другим, мол, не молчи. А раз сам не понимает берз переводчика, то и другие не поймут без переводчика. А Павлу надо верить, он говорит, когда он молился на языках, то никакого назидания от ума не было, но другое назидание было, правда, Павел не уточнил что оно из себя представляет, но это никак не мешает доверять Павлу, что он говорит ― назидает себя. Вы же этому аж никак не доверяете.Так я вижу тут две ситуации а Вы одну.
1 Я вижу когда сам понимает,но другим не говорит.
2 Ни сам и никто не понимает ибо нет переводчика.
А почему вы этого не видите?
Ведь в первом случае он действительно назидает себя.
А во втором вроде бы дух молится,а назидания нет,потому что плода в уме нет.
В первом случае слово назидает есть и оно там уместно,а во втором такого слова нет потому что оно там неуместно.
Что сложного то?
Говорили Апостолы на настоящих языках человеческих, которые были понятны тем, кто в них родился, а кто не родился в них, для них языки были непонятны. Конечно, это не был набор непонятных слов, но насмехающиеся думали, что те были пьяны. Смех вызывали не звуки слов, а смех вызывало непонятное, что люди произносят набор для них непонятных слов и единственное чем они объясняли это состояние, как результат употребления вина с вытекающим опьянением.
Скажу Вам откровенно, что пятидесястники стоят ближе к истине правильного понимания КДС и действия Духа Святого во время Апостолов, чем Вы, разница только в том, что они не понимают с кем имеют дело. Думают, что имеют дело с Духом Святым, но на самомом деле с духами обольстительными. Вы же глядя на них, не верите им и тому, что они говорят правду за время Апостолов. У Вас абракадабра в говоле с пониманием написанного за дары и КДС.
Я уже не один раз Вам это говорил, что Апостолы говорили на языках человеческих, но их не понимает, это выглядит как абракадабра и вызывает смех у враждебно настроенных людей.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
-
Степан
Степан,Вы меня обижаете.Видите, что без дара истолкования он сам себя не понимает. Вот это я хочу чтобы Вы понялюи хорошо. Слово назидать имеет много значений, даже такое, как отлупить ремнём. Я Вам это уже показывал, но в этом случае может обозначать, что укрепляет в верующем веру. Я прекрасно понимаю что без дара истолкования не понимает себя сам и об этом и говорю.
Но дар как раз и просят чтобы назидание было.А значит без дара его что? Нет!
То что сказал Павел относится лишь к тому случаю,когда имеет дар ,но не служит им к назиданию других.
Т.е. в таком случае говорит только Богу(больше нет никого ни с даром ни просто с переводом),сам понимает,а другие рядом понимают,духом тайны говорит!Вот в этом случае назидание есть и просить не надо ни дар ни истолкователя.
Сложновато получилось,но думаю осилите.
А в других ситуациях назиадния от ГОВОРЕНИЯ (а не от ремня,что другое действие) и слово назидание туда лепится условно не происходит.Там Павел даёт рекомендации как это разрешить.
То есть Ваши мысли я понимаю и принимаю как часть,но они не полные.
Послание Павла говорит о чём ? О любви и служении дарами к назиданию не себя а общего.Стараться обогатиться дарами к пользе всех,а не себя лично.Вот в этом контексте Вы увидите главу в другом свете и даже с другими деталями,какие ранее не были видны Вам!Если бы он понимал, то переводчика не надо, а когда не хотел говорить, то Павел бы посоветовал, что тебе надо расстолковать другим, мол, не молчи.
Итак в одном случае понимал и без переводчика,и это единственный случай когда назидание имел.Но говорил при этом только Богу.
А в других случаях когда сам не понимал и переводчика не было,то тоже вроде бы Богу говорил,но назидания не было,ум без плода.
Понимаете нельзя словом назидание манипулировать как пожелаешь.Оно содержит в себе правило в значении,ОСОБЕННО если известно какого именно действия оно касается. А это касается речи,говорения,языка и смысла что на них передаётся.
Даже если понятен язык но не смысл - и назидания нет!Вспомните притчу о сеятеле,которую апостолы просили Иисуса истолковать.Язык был иврит,а смысл текста..иной.Так что слово назидание это крепкая истина ,которую не так то просто прилепить куда попало.Разве что ради шутки,при сарказме или просто извращая его смысл открыто.
В том то и дело что не уточняет потому,что его не было! Уж такой как Павел разбирался в этих вопросах и потому таким "назиданием" в церкви никому не рекомендовал пользоваться.А Павлу надо верить, он говорит, когда он молился на языках, то никакого назидания от ума не было, но другое назидание было, правда, Павел не уточнил что оно из себя представляет
Какие назидание от того что не получено с доверием от Бога?А в наше время это и языком то язык не поворачиваться назвать!
А Павел уверен говорил о наречиях настоящих!Хотя проверить это его словами тоже невозможно.
Естественно потому что я не вижу Павла пятидесятником или харизматом настолько примитивно мыслящим и так произвольно меняющим значения разных слов.Его чтобы понять нужно более "заточенный" ум,а не просто "верю всему что написано Павлом как есть"!но это никак не мешает доверять Павлу, что он говорит ― назидает себя. Вы же этому аж никак не доверяете.
Так Вы и дойдёте что поверите что Павел отдавал своё тело на сожжение с таким же упорством как и тут сейчас будете мне противостоять.
Но средств против фанатичной веры в его слова у меня для других нет.
Я вижу что более здравого объяснения Вы просто поленились поискать.Поэтому за рамки пятидесятнических мыслей об этом Вы далеко не ушли.Конечно, это не был набор непонятных слов, но насмехающиеся думали, что те были пьяны. Смех вызывали не звуки слов, а смех вызывало непонятное, что люди произносят набор для них непонятных слов и единственное чем они объясняли это состояние, как результат употребления вина с вытекающим опьянением.
И как то не заметили что никаких ощущений ,восприятия и слов связанных со своими эмоциями что именно вызывало насмешки ,насмехавшиеся не оставили для истории. Но Вы как и прочие фантазёры проникли в их головы как медиум и так уверенно говорите как будто были там с ними!
Степан,это и есть обольщение духами,тут у Вас открытая дыра в стене.Которой Вы похоже даже любуетесь!
Поразительно слышать это от человека не видящего прямо написанный текст и не могущего сравнить его со своими фантазиями!Скажу Вам откровенно, что пятидесястники стоят ближе к истине правильного понимания КДС и действия Духа Святого во время Апостолов, чем Вы.
У Вас абракадабра в говоле с пониманием написанного за дары и КДС.
Вы же откровенно "дописали деяния" ,т.е. приписали мысли тем насмехающимся мысли пятидесятников или свои но принятые от них!
У меня просто дар речи пропадает видя всё это!
Даже я до такого не могу догадаться или позволить себе.
А вот это вижу что стали ближе к истине,Вы сказали о важном факте"враждебно",но остальное от истины всё же далековато.Я уже не один раз Вам это говорил, что Апостолы говорили на языках человеческих, но их не понимает, это выглядит как абракадабра и вызывает смех у враждебно настроенных людей.Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))Комментарий
-
- и давно ты научился определять " дела" людей через экран монитора?...
не знала, что у тебя такие есть таланты...
- - - Добавлено - - -
- да... и все, "своими" силами...
- - - Добавлено - - -
- и каким образом Вы лично, результат определили?...
- - - Добавлено - - -
- нет... это по-другому называется... - лашон а-ра.
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
-
Ezekiel 18:4 . ... Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа
сына Мои: душа согрешающая, та умрет. ...*****Комментарий
-
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий