РОЖДЕСТВО БЕЗ ПОРЧИ, ГРОБ БЕЗ ТЛЕНИЯ (ОБ УСПЕНИИ БОГОРОДИЦЫ)

[Ружана]

А с Писанием что меньше. Я Вас умОляю.....

Было б меньше.
Есть же разница - о 66 книгах спорить или о тысячах.

[Мороз]

Было б меньше.
Есть же разница - о 66 книгах спорить или о тысячах.

А я считаю, если даже убрать с форума всех православных да католиков и оставить протестантов да евангельских христиан, - споров меньше не станет. Даже упрощу задачу, оставить баптистов и харизматов. Могу и еще упростить.......

[Denn Sandy]

Всё равно перессорятся

[Мороз]

Всё равно перессорятся

Скорее, проявят любовь в обличениях к друг другу, и далее начнется турнир по фехтованию бревен...

[Ружана]

Всё равно перессорятся

Так по меньшему же числу поводов.
И хоть цитаты из 66 книг будут брать, а не из тысяч.

[Denn Sandy]

Так по меньшему же числу поводов.
И хоть цитаты из 66 книг будут брать, а не из тысяч.

Но ту вернутся католики и православные и скажут, что книг-то больше - и понесла...

[Sleep]

А я считаю, если даже убрать с форума всех православных да католиков и оставить протестантов да евангельских христиан, - споров меньше не станет. Даже упрощу задачу, оставить баптистов и харизматов. Могу и еще упростить.......

Достаточно просто вести вменяемую модерацию. Как на других форумах. Неадекваты отсеются и форум перестанет выглядеть помойкой. Причем христиане не пострадают при этом, только выиграют.

[Мороз]

Достаточно просто вести вменяемую модерацию. Как на других форумах. Неадекваты отсеются и форум перестанет выглядеть помойкой. Причем христиане не пострадают при этом, только выиграют.

Тоже вариант. А на каких форумах такое есть? Чисто(так сказать) на православных? Где пять гостей и три пользователя, - один админ, другой модератор и третий рядовой.

[Тимофей-64]

Братья и сестры, о которых ведется речь, были детьми ближайших родственников Иосифа или Марии. Дети родственников всегда именуют друг друга братьями и сестрами. У Марии был только один ребенок - Иисус. Думаю я так, на основании следующего:

.

Интересно исследование русского историка Алексея Лебедева.
Вкратце, Епифаниева точка зрения не годится никуда: дети Иосифа от первого брака не дожили бы до войны 70 г., как почти дожил Иаков.
А вот Златоустова (вообще, антиохийская) версия иная.
Клеопа - родной брат Иосифа обручника.
Жена Клеопы - Мария (она этим именем и названа в Евангелии от Иоанна).
И в том же контексте (мироносицы у гроба) эта Мария у Марка названа Иаковлевой - мать Иакова.
Таким образом, братья Господни - ДВОЮРОДНЫЕ, а не сводные. Это дети ДЯДИ Иисусова (по Иосифу) Клеопы и его жены Марии.

Мне эта версия показалась весьма убедительной.

[Slavian2015]

Интересно исследование русского историка Алексея Лебедева.
Вкратце, Епифаниева точка зрения не годится никуда: дети Иосифа от первого брака не дожили бы до войны 70 г., как почти дожил Иаков.
А вот Златоустова (вообще, антиохийская) версия иная.
Клеопа - родной брат Иосифа обручника.
Жена Клеопы - Мария (она этим именем и названа в Евангелии от Иоанна).
И в том же контексте (мироносицы у гроба) эта Мария у Марка названа Иаковлевой - мать Иакова.
Таким образом, братья Господни - ДВОЮРОДНЫЕ, а не сводные. Это дети ДЯДИ Иисусова (по Иосифу) Клеопы и его жены Марии.

Мне эта версия показалась весьма убедительной.

Пусть будет так. Мне Ваша версия легла на сердце хорошо, и ум не противился. Принимаю Вашу версию, хотя это не очень то и важно, главное не протестантскую...

[Denn Sandy]

хотя это не очень то и важно, главное не протестантскую...

сатанисты всегда ненавидят христиан. вы к нам приходите, на наши службы, а там и Христа примите, глядишь

[Slavian2015]

сатанисты всегда ненавидят христиан. вы к нам приходите, на наши службы, а там и Христа примите, глядишь

"Главное не протестантскую" - я имел ввиду не ту, что пытается объяснить порочность Богородицы

[Denn Sandy]

"Главное не протестантскую" - я имел ввиду не ту, что пытается объяснить порочность Богородицы

Грешна была как и все мы))) Ероме Бога все грешны. Но вам не понять пока, не доросли до основ веры

[Тимофей-64]

Пусть будет так. Мне Ваша версия легла на сердце хорошо, и ум не противился. Принимаю Вашу версию, хотя это не очень то и важно, главное не протестантскую...

Версия, повторяю, не моя.
А известнейшего русского церковного историка предреволюционной поры. Алексей Лебедев не менее яркая фигура в науке, чем, допустим, В. Болотов или А. Карташов.
Это целая большая статья "Братья Господни", переизданная недавно в издательстве Олега Абышко, который взял труд воскресить для читающей публики это великое, но позабытое имя.
Вообще, русские НАУЧНЫЕ историки царской школы мало интересны современному "массовому" православному читателю. Потому что они ломают устоявшиеся давние апокрифические и мифологические воззрения. А религия должна жить на мифе и питаться им. Психологически так. Немногие готовы к более трудному.

Версия сводных братьев и старца Иосифа, действительно, очень неправдоподобна.
В этом случае сама Дева Мария должна этим братьям годиться в дочки по возрасту, да еще и в поздние. С этим сочетать бегство в Египет довольно сложно. Дева должна была бы ухаживать за стариком, а не за Младенцем.

А вот факт, что одна и та же женщина, Мария, ставится в родство и с Клеопой, и и с Иаковом, что все четыре брата Иакова (они же Господни) известны по именам, и что Клеопа именуется братом Иосифа в древнейшем предании - все это и обосновывает версию Лебедева.
Кстати, она сама по себе древнейшая, бытовала в Антиохийской школе, пока ее в пятом веке не раздавили известные монофизитские движения...

- - - Добавлено - - -

Грешна была как и все мы))) Ероме Бога все грешны. Но вам не понять пока, не доросли до основ веры

Хорошо бы нам очиститься до уровня ее "грешности"...
Ой, умник, прости Вас Господи...

[DENNY79]

Грешна была как и все мы))) Ероме Бога все грешны. Но вам не понять пока, не доросли до основ веры

Чтобы расти ,нужно правильную и полезную пищу кушать.