О фальсификации иудаизма

[diana]

Горделивый тут только вы и вам подобные. Уже не первый раз замечаю что выпендрёжным тоном общаетесь.

а каким тоном Вы общаетесь, - замечаете?..

[briar]

Да. Пичалька.
Вот только не грех и не препятствие попасть в рай: ²⁸ В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. (Рим,11)Да, я знаком с этим принципом восприятия Писаний: тут - читаем, а тут - не читаем, а тут селёдку заворачивали и непонятно, что написано.

Но факт остается фактом: иудеи имеют великое преимущество над христианами во всех отношениях, потому, что имеют славу, заветы и им вверено слово Божие.
А вот христианам никто этого не давал и у христиан этого нет.

вверено то иудеям что - письменная Тора. А уж что там себе вверили талмудисты - это их трудности. Кстати, что интересно, талмудисты тоже являются примкнувшими язычниками, настоящие иудеи с точки зрения библии только караимы. Талмудисты что смешно даже не примкнувшие язычники а преступники, купившие смерть замысла божьего для себя. Смешно ведь звучит + преступникам вверено слово божье.

[Lia]

вверено то иудеям что - письменная Тора.

- т. е, Вы лично и самостоятельно, за них определили- что им вверено, а что нет?!...
Вам лучше знать, - чем самим иудеям...

[Йицхак]

- да, иудеи имеют великое преимущество во всех отношениях... только где здесь сказано, что эти преимущества касаются "рая"- ?...

Вот здесь: ²⁸ В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. (Рим,11)

Что в Писании сказано о возлюбленных Богом?
² Возлюбленные! мы теперь дети Божии; (1 Ин,3), ¹³ Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, (2 Фес,2)

Т.е. возлюбленными названы только дети Божии и возлюбленные Господом избраны к спасению.

здесь говорится о преимуществах, и обетованиях, - которые даны здесь, на земле.
- здесь обетования о земле...
- здесь обетования вечного завета с Израилем...
- здесь обещания восстановить нацию...
- здесь обещания собрать Израиль...
- здесь и обещания о будущем...

Нет, ни разу. Преимущество иудеев над христианами ни разу не касается земных обетований.

Смотрим:
- обетования о земле - у иудеев тут нет никакого преимущества: язычники имеют собственную земл, каждый народ свою страну;
- здесь обещания восстановить нацию - у иудеев тут нет никакого преимущества: язычники никогда и не теряли свою нацию, чтобы её восстанавливать;
- здесь обещания собрать Израиль - у иудеев тут нет никакого преимущества: язычники никогда и не разбредались;
- здесь и обещания о будущем - у иудеев тут нет никакого преимущества: все без исключения язычники имеют будущее, без будущего нет ни одного человека на земле.

Так что великое преимущество иудеев над язычниками=христианами вовсе не в земном:
⁶ Ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. ⁷ Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас ибо вы малочисленнее всех народов ⁸ но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим (Втор,7)

[briar]

- т. е, Вы лично и самостоятельно, за них определили- что им вверено, а что нет?!...
Вам лучше знать, - чем самим иудеям...

Так вы талмудисты. Иудеи это караимы. Кстати библия не лжет - возлюбленные ради отцов могут быть преступникам. Исус на кресте это показал.

[Йицхак]

я где-то сказала, что иудеи не верят в приход Помазанника?...
я сказала, - что вера в Него, - это обязательное условие!

А можно верить в приход Помазанника (и воскресение мертвых в этот приход) и не верить в Помазанника?

[briar]

Вот здесь: ²⁸ В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. (Рим,11)

Что в Писании сказано о возлюбленных Богом?
² Возлюбленные! мы теперь дети Божии; (1 Ин,3), ¹³ Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, (2 Фес,2)

Т.е. возлюбленными названы только дети Божии и возлюбленные Господом избраны к спасению.Нет, ни разу. Преимущество иудеев над христианами ни разу не касается земных обетований.

Смотрим:
- обетования о земле - у иудеев тут нет никакого преимущества: язычники имеют собственную земл, каждый народ свою страну;
- здесь обещания восстановить нацию - у иудеев тут нет никакого преимущества: язычники никогда и не теряли свою нацию, чтобы её восстанавливать;
- здесь обещания собрать Израиль - у иудеев тут нет никакого преимущества: язычники никогда и не разбредались;
- здесь и обещания о будущем - у иудеев тут нет никакого преимущества: все без исключения язычники имеют будущее, без будущего нет ни одного человека на земле.

Так что великое преимущество иудеев над язычниками=христианами вовсе не в земном:
⁶ Ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. ⁷ Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас ибо вы малочисленнее всех народов ⁸ но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим (Втор,7)

Ицхак, не напрягайся, исполнено все это Исусом для мертвых иудеев. Русский надо понимать.

- - - Добавлено - - -

А можно верить в приход Помазанника (и воскресение мертвых в этот приход) и не верить в Помазанника?

Можно ,можно. Апокалипсис и приход неотвратим.

[Клантао]

26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

Вы думаете, если выделите слова, удастся придать фразе прямо противоположное значение?
Особенно учитывая, что перед этим приводились слова Исаии о том, что "если бы сыны Израилевы были как песок морской, только остаток спасётся"? ))))))

Вот что написано на самом деле:

26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

То есть никто в Израиле не спасётся иначе чем через Помазанного Царя.
И те, которые не хотят, чтобы Он царствовал над ними, не спасутся.
Как Он об этом Сам не уставал говорить.

27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

И о чём здесь сказано?
Правильно.
Что когда ожесточение в сынах Израилевых пройдёт, они присоединятся к Завету.
В котором (вот пичялька!) вслед за тогдашним остатком - уверовавшими иудеями, включая Павла от колена Вениаминова - уже находились его читатели из народов, привитые дикие ветви.
Потому что с них грехи Он уже снял, а с не покаявшихся жестоковыйных ещё нет.
Ради этого будущего обращения Израиля как народа вместе с другими народами ("нет различия, ибо все согрешили и лишены славы Божией... всех заключил в непослушание, чтобы всех помиловать") этот народ и сохраняется до эпифании Господа.
Ни Гитлеру, ни Сталину, ни прочим Аманам его не истребить.
Именно в этом непреложность обетований, а не в мифическом автоматическом спасении, о котором в Писаниях ни слова, зато полно прямых опровержений этой ереси.

[Йицхак]

Нет такого. И не учат евреи такой беллетристики своих детей.

Серьезно?
Не верят и не учат, что исполнится пророчество А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце. (Зах,12:10)?

[briar]

Так вы талмудисты. Иудеи это караимы. Кстати библия не лжет - возлюбленные ради отцов могут быть преступникам. Исус на кресте это показал.

Кстати талмудисты плохо понимают что талмуд это сборник светских законов и их толкований погибшего второго Рима. Который и был вверен торговцам в синагогах.

[Якто]

Ицхак, не напрягайся, исполнено все это Исусом для мертвых иудеев.

Русский надо понимать.

это как надо понимать русский , чтоб нести такую галиматью в подписи:

Нет Бога кроме Аллаха и Иса Сын Его.
Вифлеем - мыс Фиолент, Таврия. Скала Богоявления.
Голгофа. Гора Бейкоз, пролив Босфор .
Место упокоения пресвятой Богородицы. Бахчисарай, Успенский пещерный монастырь.
(C)(briar)

[Клантао]

только вот эти тн отступники задолго до того от до того приняли Его и об этом сказал Моисей. А Иисус это подтвердил.

Ничего Он такого не подтверждал.
"Пришёл к Своим, и Свои Его не приняли".

[Якто]

Серьезно?
Не верят и не учат, что исполнится пророчество

Ну и где там про "весь Израиль спасется"(с)?? Фантастика начинается?

- - - Добавлено - - -

Ничего Он такого не подтверждал.
"Пришёл к Своим, и Свои Его не приняли".

Это Иисус сказал или как? Выбирайте "или как?". А шо делать.(с)

[briar]

Серьезно?
Не верят и не учат, что исполнится пророчество А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце. (Зах,12:10)?

И это исполнилось.

[Йицхак]

То есть никто в Израиле не спасётся иначе чем через Помазанного царя.

Не надо выдавать за Писания языческую трескотню, не имеющую никакого смысла.

От грехов спасаются (возвратное действие) самым простым способом - их (грехи) просто не делают.
От грехов спасает (императив) - только Бог.
Помазанник спасает от грехов - только как адвокат спасает своих клиентов от наказания (1 Ин,2:1; Евр,8:6 и т.п.)

А если нет смягчающих обстоятельств - Помазанник и головы не повернет к таким верунам:
²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф,7)

- - - Добавлено - - -

И это исполнилось.

Аха .