Каждый (!) христианин обязан (!!!) соблюдать Субботу ....

[Anton_R]

ПРавильно! ДА! ВЕдь это картинка прошлого. Это даже не НАСТОЯЩЕЕ!

Сотворение мира - это всего-навсего картинка??? Вона те как!

Не понял, как это высказывание согласуется с твоей подписью, Олег?

[g14]

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей (Закона) малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит (Закону), тот великим наречется в Царстве Небесном.

А зачем вы вставили в скобочках слово (Закона) и убрали слово сих?
И оборвали цитату? Ведь дальше Он говорит конкретно каких "сих" заповедей!
Иисус сказал :
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:19)

И дальше раскрывает, каких именно сих(т.е. этих) заповедей. Они следуют непосредственно за этой фразой в 5й,6й,7й главах от Матфея.

Вы умышленно хотите исказить смысл слов Иисуса, отвлечь внимание от заповедей Нового Завета, хотя сами процитировали, "...кто научит так людей, тот малейшим наречется..."
И подставляете вместо Заповедей Нового Завета - 10 заповедей с каменных скрижалей.
Хотите вернуть всех к служению смертоносным буквам, начертанным на камнях(2Кор.3:7)?

Апостол Иоанн писал:
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
(2Иоан.1:9,10)

А вы вырвали слова Иисуса из контекста, умолчали о Его учении, следующим непосредственно за этими словами и вставили вместо этого 10 заповедей.

Кто выдумал этот вариант толкования Нагорной проповеди и научил так вас?

Прочитайте спокойно от Матфея подряд с 5 по 7 главы и обратите внимание, на окончание:

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
(Матф.7:22-24)

И подумайте, Иисус имеет ввиду беззаконие, как нарушение Его новых заповедей, которые Он дает непосредственно в этом-же тексте, или древние заповеди, данные через Моисея?
"21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной."
(Матф.5:21,22)

Именно нарушение ЭТИХ ЕГО СЛОВ Иисус называет беззаконием.

[Ольгерт]

Сотворение мира - это всего-навсего картинка??? Вона те как!

Это прежде всего прошлое.
МЫ не можем смотреть все время назад. Кроме того мы поинмаем, что сотворив все Бог не находится сегодня в покое, а лишь ожидает его. Он и претерпел как челоевек смерть, и теперь переживает вместе с нами и трудится.

[Anton_R]

Это прежде всего прошлое.
МЫ не можем смотреть все время назад. Кроме того мы поинмаем, что сотворив все Бог не находится сегодня в покое, а лишь ожидает его. Он и претерпел как челоевек смерть, и теперь переживает вместе с нами и трудится.

Ладно, идите с миром, на слове ловить не буду.

[Ольгерт]

Ладно, идите с миром, на слове ловить не буду.

ПОймайте, я же тружусь, чтобы задумались.

[r1221]

меня не поняли
Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.

Вот всякий и потупает по удостоверению... Удостоверился: ум есть! -и потупает, как желает сердце его!!!

[Альберт]

Здравствуйте!


Я адвентист. Но такое утверждение субботы меня пугает. Прям текстами задавили. Осторожно пожалуйста. Слово - ОБЯЗАН серьезнгое слово. Так и до инквезиции дойти можно.

Пример - христианин обязан говорить правду!!!!

А говорит? А если солгал?Потерял Бога? А почему солгал? Или это не важно? Сразу по голове тюк, и нет его.

Христос должен быть центром всего, а потом человек сам поймет, что он обязан, а что нет. Но никак не утверждениями такого рода.

С уважением, Альберт

[Василий Харьков]

Христос должен быть центром всего, а потом человек сам поймет, что он обязан, а что нет. Но никак не утверждениями такого рода.

Здравая позиция. Спасибо.

[WWWar]

Почему Вы так решили? Здесь это написано?

«Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума».

а там слово "поступай" есть реально ? или может его очередные фальсификаторы добавили ?

А главное - чего Вы не хотите " поступать так как Он поступал".
Работы Павла нужно принимать ВМЕСТЕ с работами Иоанна .

А Иоанн пишет " кто говорит что знает Его а заповеди не соблюдает - тот лжец".
Определитесь входит ли суббота в Заповеди или 10 заповедей уже можно игнорировать ?

[WWWar]

меня не поняли

А насчет ненависти к инаковерующим - это перегиб - ненависти нет, а есть еще раздражение с которым с Божьей помощью потихоньку расстаюсь.

А если Ракмана почитать это раздражение опять появляется - не правда ли ?

[WWWar]

Здравствуйте!


Я адвентист. Но такое утверждение субботы меня пугает. Прям текстами задавили. Осторожно пожалуйста. Слово - ОБЯЗАН серьезнгое слово. Так и до инквезиции дойти можно.

С уважением, Альберт

Чего то Вы путаете . Инвизиция началась когда текстами перестали давить .
Тогда началась анархия - каждый толкуй как хошь .

А в итоге на седалище Христовом воссели католики взяли ключ разумения - и сами не входили , и войти не пускали .

Я не симпатизирую реформистам , но в конце концов АСД заняли "никакую" позицию в 1914 году .
Очень мало групп которые воспротивились войне .

Вот Вам и проверочка . И как вообще Христос терпит всю эту христианскую банду которая прикрывается именем Христа а элементарные заповеди соблюдать не хочет ?

Либо Бог благ , как учат АСД в том числе , либо Он наслажается будущими мучениями миллиардов людей в огне ( как учит балшинство называющих себя христианами людей ) и скорей всего уже распределил роли ( как учат кальвинисты)

[Василий Харьков]

а там слово "поступай" есть реально ? или может его очередные фальсификаторы добавили ?

А главное - чего Вы не хотите " поступать так как Он поступал".
Работы Павла нужно принимать ВМЕСТЕ с работами Иоанна .

А Иоанн пишет " кто говорит что знает Его а заповеди не соблюдает - тот лжец".
Определитесь входит ли суббота в Заповеди или 10 заповедей уже можно игнорировать ?

Если почитать контекст Евреям 3 и 4 главы, там говорится о субботнем покое, в который не вошли евреи из-за неверия. И в который мы входим верою. Суть субботы - покой Божий.

Что касается заповедей, "закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя".

(Гал.3:24,25)

Что значит не под "руководством детоводителя"? Объясните мне.

[Kass]

А если Ракмана почитать это раздражение опять появляется - не правда ли ?

неа, тут ты ткнул пальцем в небо
по поводу Ракмана я уже понял, что он хорошо изучив Закон, лишь поверхностно познакомился с Благодатью. Так что Ракман для меня пройденный этап. Сейчас, поверишь ли, знакомлюсь с Иисусом

[Василий Харьков]

Вот Вам и проверочка . И как вообще Христос терпит всю эту христианскую банду которая прикрывается именем Христа а элементарные заповеди соблюдать не хочет ?

Либо Бог благ , как учат АСД в том числе , либо Он наслажается будущими мучениями миллиардов людей в огне ( как учит балшинство называющих себя христианами людей ) и скорей всего уже распределил роли ( как учат кальвинисты)

Ну вот, типичная позиция: "у нас истина, а у вас её нет!"

Истина не у вас и не у нас, истина у Бога!

[aleck]

Истина у Бога - отличный подход!

Что значит не под "руководством детоводителя"? Объясните мне.

Легко, мирись с соперником своим пока ты на пути с ним, иначе он отдаст тебы судье, судья - слуге и будешь бит...
Никто (за редким исключением), пока ему припеваючи живется, и не желает знать Бога. А вот когда начинаются трудности - вспоминают, т.е. закон - детоводитель.
Когда примеряешься с законом - он в сердце твоем и ты уже не нарушаешь заповеди, какие бы жизненые ситуации вокруг тебя небыли бы. И суббота - одна из неменогих заповедей, но войти в покой Божий - это процесс соблюдения всего закона и всего того, что еще заповедал Бог через пророков и Сына Своего, да и еще заповедает, т.к. Он - живой.