Православие иррационально, потому от Бога

[Slavian2015]

Обоснованно считаю, что только Православная Церковь имеет Духа Божьего, Который Ей, как Жене Христовой, отверзает ум к уразумению Писаний (Лк.24:45).

Учения и толкования Писаний иных конфессий расцениваю как народное творчество, потому как понимание ими Писаний происходит по «рассуждению человеческому». Осознание прочитанного в Писании находится в зависимости от духовной зрелости читателя (толкователя), т.е. подлинный смысл изложенного в Писаниях остается сокрытым за помутневшим от грехов и страстей рассудком человека.

Доказательством того, что протестантское богословие является продуктом человеческого разума, народным вымыслом, языческим творчеством выступает рациональность их взглядов. Протестантская мысль смотрит по-человечески рационально на христианские Истины, трактует Писание в такой плоскости понимания, которая отвечает основным стремлениям человека, его страстям, немощам, страхам, т.е. отпечатывает на себе общечеловеческие принципы миропонимания, мироощущения.

Потому, протестантское богословие легко и понятно для всех. Ведь оно народное, ведь оно языческое. По страстям мира сего, по страстям людей строится проповедь протестантизма. Отсюда, получает свое рождение Евангелие благополучия, по этой причине возвещается причисленность себя к уже спасенным (достойным обетований), в этой связи упраздняется все то, что остается непонятым в христианстве, а в лучшем случае заменяется на символы (символ Причастия, символ Крещения и т.д.), Жертва Христова очеловечивается до сознания, где: Бог- судья, Христос- Адвокат, человек преступник.

«Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно» (1.Кор.2:14)

Православие иррационально, потому истинно! То, что проповедует Дух Божий - для людей безумие (1 Кор. 1:23).

Чтобы убедиться в рациональности Протестантизма и иррациональности Православия, предлагаю эксперимент.

Каким духом человеческим или Божьим протестанты этого форума смогут истолковать и дать совет, например, некому христианину, который находится либо:

1) в болезни, но у него есть возможность исцелиться;

2) в уничижении, но есть возможность оправдаться;

3) в рабстве, но есть возможность сделаться свободным.

Что, или какое состояние, с точки зрения духовной, для христианина было бы безусловно полезней, в контексте поучений апостола Павла:

«Каждый оставайся в том звании, в котором призван. Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся. Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов. Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков» (1-Кор. 7:20-23)?

Какой совет могут дать протестанты такому христианину, исходя из наивысшей ценности?

Это вопрос к протестантам.

После, готов предложить свято-отеческое, Православное понимание данного вопроса.

Возможно, обнажится разница между тем, как оценит ситуацию протестантское мировоззрение, и тем, какой совет к действию мы можем найти в иррациональном, духовном мире Православия.

Почему Православие и Протестантизм - вечно чужие друг для друга? Читать здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

Чем губителен Протестантизм? Читать здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

[Denn Sandy]

Славян новую методичку купил в лавке и браво рапортует)))

[express]

Обоснованно считаю, что только Православная Церковь имеет Духа Божьего, Который Ей, как Жене Христовой, отверзает ум к уразумению Писаний (Лк.24:45)...

Обоснованно считаешь на основании чего? На основании Писания, или на основании своих фантазий, или фантазий православной церкви? А ты хоть раз в жизни открывал Библию, чтобы судить других - кто прав, а кто нет? Единственное в чём я с тобой соглашусь, что конфессии (включая, православие...) - не от Бога, потому что, во -первых, враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).

Во-вторых, конфессии имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Иисус сказал: "Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоан.15:19,20). Значит, если цари, первосвященники... (мир) не гонит тебя или твою церковь, а, наоборот, предоставляют официальный статус (регистрацию) в государстве, то ты - от мира (дружишь с миром), и, таким образом, находишься во вражде с Богом: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4).

А что касается конкретно православия..., то всё Писание на 100% свидетельствует против вас! Православные... поклоняются идолам (иконам...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы), расчленённые трупы..., 16 веков зверски убивали всех несогласных с православной... верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) (см. «Православная инквизиция»).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9); и пребывающие вне Христа поступают не так, как Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6); и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

Участь таковым озеро огненное: «убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

[Slavian2015]

А ты хоть раз в жизни открывал Библию, чтобы судить других - кто прав, а кто нет?

Пока не открывал еще. Некогда. Посты на форуме все время забирают

[Denn Sandy]

Пока не открывал еще. Некогда. Посты на форуме все время забирают

Чудно. Под столом))))) Либо автор жырный тролль, либо он просто себя с потрохами выдал

[Slavian2015]

Чудно. Под столом))))) Либо автор жырный тролль, либо он просто себя с потрохами выдал

В моей теме был задан вопрос. У Вас нечего ответить? Тогда, прошу отдохнуть Вас, уважаемый, в другой ветке.
Жырный тролль это что значит в Вашем Евангелиевском кружке?

- - - Добавлено - - -

Обоснованно считаешь на основании чего? На основании Писания, или на основании своих фантазий, или фантазий православной церкви? А ты хоть раз в жизни открывал Библию, чтобы судить других - кто прав, а кто нет? Единственное в чём я с тобой соглашусь, что конфессии (включая, православие...) - не от Бога, потому что, во -первых, враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).

Во-вторых, конфессии имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Иисус сказал: "Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоан.15:19,20). Значит, если цари, первосвященники... (мир) не гонит тебя или твою церковь, а, наоборот, предоставляют официальный статус (регистрацию) в государстве, то ты - от мира (дружишь с миром), и, таким образом, находишься во вражде с Богом: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4).

А что касается конкретно православия..., то всё Писание на 100% свидетельствует против вас! Православные... поклоняются идолам (иконам...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы), расчленённые трупы..., 16 веков зверски убивали всех несогласных с православной... верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) (см. «Православная инквизиция»).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9); и пребывающие вне Христа поступают не так, как Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6); и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

Участь таковым озеро огненное: «убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

Обильно сказано! Но, где ответы? Был поставлен вопрос!

[Denn Sandy]

В моей теме был задан вопрос. У Вас нечего ответить? Тогда, прошу отдохнуть Вас, уважаемый, в другой ветке.
Жырный тролль это что значит в Вашем Евангелиевском кружке?
!

Попытка уйти от неудобного момента замечена. Ну так нет, вы попали в очень неловкую ситуацию -
Итак, Славик, читали ль вы Писание?
Крещены ли? Какой приход почещаете, какого благочиния? Кто ваш батюшка?

[Тимофей-64]

Обоснованно считаю, что только Православная Церковь имеет Духа Божьего, Который Ей, как Жене Христовой, отверзает ум к уразумению Писаний (Лк.24:45).

Учения и толкования Писаний иных конфессий расцениваю как народное творчество, потому как понимание ими Писаний происходит по «рассуждению человеческому». Осознание прочитанного в Писании находится в зависимости от духовной зрелости читателя (толкователя), т.е. подлинный смысл изложенного в Писаниях остается сокрытым за помутневшим от грехов и страстей рассудком человека.

Доказательством того, что протестантское богословие является продуктом человеческого разума, народным вымыслом, языческим творчеством выступает рациональность их взглядов. Протестантская мысль смотрит по-человечески рационально на христианские Истины, трактует Писание в такой плоскости понимания, которая отвечает основным стремлениям человека, его страстям, немощам, страхам, т.е. отпечатывает на себе общечеловеческие принципы миропонимания, мироощущения.

Потому, протестантское богословие легко и понятно для всех. Ведь оно народное, ведь оно языческое. По страстям мира сего, по страстям людей строится проповедь протестантизма. Отсюда, получает свое рождение Евангелие благополучия, по этой причине возвещается причисленность себя к уже спасенным (достойным обетований), в этой связи упраздняется все то, что остается непонятым в христианстве, а в лучшем случае заменяется на символы (символ Причастия, символ Крещения и т.д.), Жертва Христова очеловечивается до сознания, где: Бог- судья, Христос- Адвокат, человек преступник.

«Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно» (1.Кор.2:14)

Православие иррационально, потому истинно! То, что проповедует Дух Божий - для людей безумие (1 Кор. 1:23).

Чтобы убедиться в рациональности Протестантизма и иррациональности Православия, предлагаю эксперимент.

Каким духом человеческим или Божьим протестанты этого форума смогут истолковать и дать совет, например, некому христианину, который находится либо:

1) в болезни, но у него есть возможность исцелиться;

2) в уничижении, но есть возможность оправдаться;

3) в рабстве, но есть возможность сделаться свободным.

Что, или какое состояние, с точки зрения духовной, для христианина было бы безусловно полезней, в контексте поучений апостола Павла:

«Каждый оставайся в том звании, в котором призван. Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся. Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов. Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков» (1-Кор. 7:20-23)?

Какой совет могут дать протестанты такому христианину, исходя из наивысшей ценности?

Это вопрос к протестантам.

После, готов предложить свято-отеческое, Православное понимание данного вопроса.

Возможно, обнажится разница между тем, как оценит ситуацию протестантское мировоззрение, и тем, какой совет к действию мы можем найти в иррациональном, духовном мире Православия.

Почему Православие и Протестантизм - вечно чужие друг для друга? Читать здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

Чем губителен Протестантизм? Читать здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

Слава, можно Вам вопросик чуть попроще:
сколько лет Вы практикующий православный?
И еще, если не затруднит:
общались ли Вы с протестантами лично, без обличения, а стараясь понять? Был у Вас в жизни хоть раз такой случай, когда бы Вы богословские вопросы (и об искуплении, разумеется, тоже, коли вспомнили!) тихо и спокойно обсудили бы в узком кругу, посидев часика три с этими самыми протестантами?
Чтоб Вы могли вот так запросто сделать категорический вывод про их "языческие басни"? На основании ЛИЧНОГО опыта?
Ведь чего на свете не знаешь ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ, - того не знаешь вовсе.

[Антон и]

это называется "верую ибо абсурдно"

«Сын Божий рожден [распят] это не стыдно, ибо достойно стыда;
и умер Сын Божий это совершенно достоверно, ибо нелепо;
и, погребенный, воскрес это несомненно, ибо невозможно.»^{[1]
Тертуллиан}

[Виталич]

Обоснованно считаешь на основании чего?

Писание .
Господь Иисус Христос есть единый истинный Глава Церкви и никакой другой главы в истинной Церкви Христовой нет и быть не может.
Иисус Христос Глава, а Церковь есть духовное тело Христово (Ефес.1, 22-23; 5, 23).
"...как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1 Кор. 12, 12-13).
Итак: "вы (т. е. истинные христиане) - тело Христово (т. е. Церковь), а порознь - члены(Церкви)" (1 Кор. 12, 27).
И "Он (Иисус Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова (Церкви)" (Ефес. 4, 11-12).

Церковь Христова никем непобедима, она пребудет вечно:
"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф. 16, 18).
И конечно же в этой Церкви - "Я с вами во вся дни до скончания века. Аминь" (Матф. 28, 20).

Истина Божия - Божественное учение - хранится в единой Церкви Христовой:
"Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (Тим. 3, 15).
Иисус Христос сказал: "Утешитель же, Дух Святый (Дух истины), Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Иоан. 14, 26).
Дух Святый "пребудет с вами во век" (Иоан. 14, 16).
Поэтому,естественно - кто повинуется Церкви, тот повинуется Самому Христу, а кто не повинуется и отвергает ее, тот отвергает Самого Господа:
ежели "Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф. 19, 17)

[Лука]

Slavian2015

Жырный тролль это что значит

Это значит жирный тролль Slavian2015 пришел на Христианский форум и как блудливый кот гадит под дверями Христиан.
Так понятно?

-

[Сергей 13]

Обоснованно считаю, что только Православная Церковь имеет Духа Божьего, Который Ей, как Жене Христовой, отверзает ум к уразумению Писаний (Лк.24:45).

...а Писания говорят,что истинная Невеста Христа как и Он с Небес-
² И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
⁹ И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
¹⁰ И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
...как то так).

[Slavian2015]

Слава, можно Вам вопросик чуть попроще:
сколько лет Вы практикующий православный?

Я Вас чуть поправлю. В православной среде не принято такое выражение - «практикующий православный». Бывает, используется термин «практикующий экстрасенс», когда говорят о заблудшем человеке, перешедшим от пассивной стадии заблуждения к активной. J
Мое вооцерковление произошло в 1999 году.

И еще, если не затруднит:
общались ли Вы с протестантами лично, без обличения, а стараясь понять? Был у Вас в жизни хоть раз такой случай, когда бы Вы богословские вопросы (и об искуплении, разумеется, тоже, коли вспомнили!) тихо и спокойно обсудили бы в узком кругу, посидев часика три с этими самыми протестантами?
Чтоб Вы могли вот так запросто сделать категорический вывод про их "языческие басни"? На основании ЛИЧНОГО опыта?
Ведь чего на свете не знаешь ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ, - того не знаешь вовсе.

Не затруднит. Отвечу.

До некоторого времени, будучи православным, я все же терпимо относился к представителям иных конфессий: католичеству и протестантизму. Для меня оставались непонятными резкие выражения святых отцов православной церкви в отношении их, к примеру, такие как:

"Протестантизм также всеересь вместе со своим родителем папизмом. Несториане, равно как и иконоборцы бледные привидения по сравнению с гуманистическим чудовищем протестантской ересьности. А учение их о спасении, о вере безблагодатная и бесчеловечная ересь. .. Мозаика [сложенная из] ересей и расколов. Иконостас заблуждений в храме высокоумия." (преподобный Иустин Сербский)

Свт. Феофан Затворник: «Сохраните, что Господом и его святыми Апостолами предано Церкви и что одно поколение христиан передает другому <>. Все несогласное с сим учением отвергайте как зло, каким бы титлом благовидности оно не прикрывалось».

Св. прав. Иоанн Кронштадтский, обличая католиков, лютеран и реформаторов, говорит о том, что они отпали от Церкви Христовой, явно идут против Христа, и "<> мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению".

Однако, случилось так, что несколько лет назад пришлось познакомиться с близкими знакомыми исповедующими протестантизм. Сразу была запланирована обстоятельная беседа на все животрепещущие темы. Инициатива была не моя.

По слову ап. Петра, встала перед мною необходимость подготовиться, чтобы всякому протестанту, требующему у меня отчета, дать достойный ответ о предмете моего упования (1-е Пет.3:15). Православное вероучение мне было знакомо, протестантское едва ли. Но, как говорят «знай врага своего в лицо»! Мне потребовалось более месяца плодотворного изучения протестантизма. Я люблю к вопросам подходить фундаментально. Поэтому, изречения случайных протестантов, авторитет, которых не подтвержден на соответствующем уровне, я в расчет не брал. Меня интересовала концепция протестантизма, которая представлялась на уровне общепризнанных протестантских богословов международного масштаба. Я интересовался их трудами, заслугами и статусом в области богословия. Я силился познакомиться с протестантским богословием до тех пор, пока эти все взгляды выстроились в одну взаимоувязанную богословскую протестантскую мировоззренческую систему. Т.е. мне было важно знать как от самого начала до логического конца мыслят и преподают авторитетнейшие протестантские мыслители. Вот некоторые из источников моих исследований:

- ЗАОЧНЫЕ БИБЛЕЙСКИЕ КУРСЫ ВСЕХБ МОСКВА 1970 (Догматика, заочные Библейские курсы ВСЕХБ);

- некоторые труды в областях, касающихся различных проблем протестантского богословия Рогозина П.И.

- Книга Тиссена Г.К. «Лекции по систематическому богословию» и другие

Познакомившись, таким образом, с протестантизмом, я перешел к самому главному: определению для самого себя принципиальных теологических (вероучительных) отличий Православия и Протестантизма. Подведя итоги, я понял всю беспредельную, непреодолимую бездну противоречий. И я сделал вывод: Чудовищные различия в вероучениях между Православными и Протестантами никак не позволяют сделать нас причастниками одного Тела Христова. Наделяя Бога разными свойствами и качествами, по разному характеризуя Его действия в мире, иначе определяя Его божественный промысел в отношении человека, имея совершенно противоположные пути спасения человека, учитывая все это необходимо сделать однозначный вывод «Бог Православных христиан, не есть бог Протестантов, и наоборот».

А при встрече православного с протестантом, на вопрос последнего «Верите ли вы в Бога?» можно смело ответить «Нет! В того бога, которого верите вы, я не верю!»

Мне стали понятны предостережения Отцов Церкви. Протестантизм безблагодатное лжехристианство.

Почему я так считаю, я попытался изложить максимально подробно в этих ветках:

Теологические различия Православия и Протестантизма: http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

Чем губителен Протестантизм: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html
Наберитесь терпения, почитайте, и возможно мы и Вас увидим в числе нас!

[Denn Sandy]

Итак, Славик, читали ль вы Писание?
Крещены ли? Какой приход почещаете, какого благочиния? Кто ваш батюшка?

[vit7]

Итак, Славик, читали ль вы Писание?
Крещены ли? Какой приход почещаете, какого благочиния? Кто ваш батюшка?

Интересно мне уже стало, а какое вы посещаете собрание, кого слушаете..?

Протестант понятие четкое -это вышедшие из среды католиков ,на севере в Германии- Лютер, на юге в Швейцарии, - Кальвин и Цвингли.

От первого ведет свое начало л ю т е р а н с т в о, а от второго и третьего р е ф о р м а т о р с т в о, или к а л ь в и н и з м.