Святой седьмой оборот земли вокруг своей оси

[Вартимей]

Илья, то, что Вы говорите о духовном соблюдении субботы, называется в Писании СУББОТСТВО.

Два покоя, определяемые субботой Господней
Суббота Господня включает в себя, утверждает и контролирует собою два покоя:
1) Субботний покой от дел наших (житейских). Евр.4,10.
2) Субботство, покой субботствадуховный покой, т.е. покой во Христе, покой от дел греховных, от рабства греху, от нарушения всех десяти заповедей Закона Божьего. Евр.4,9-10. Иез.20,12.20. Исх.31,13.

Евр.4:10
"...кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих",- у творения и у Творца разные дела, нельзя мерить дела творения делами Творца (тем более, что Творец в покое не нуждается, Он не устаёт; о творении же написано: "...чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты"(Втор.5:14)

Правильное исполнение субботы
По четвёртой заповеди Закона Божьего в субботний день не должно делать никакого дела, но должно покоиться от всякого трудафизического и умственного, житейского и профессионального характера, труда ради всего повседневного насущного и прибыли. Исх.20,8-11.
В субботний день запрещается также не только пустословие, но и всякие разговоры на житейские темы и даже мысли об этом. Угождать своей прихоти в субботу также запрещено. Ис.58,13.
Этот день должен быть посвящён Господу Богу (Исх.20,10)

[Вартимей]

Говоря о Моисее, принявшем из рук Самого Законодателя Закон Божий, Стефан говорил перед синедрионом так: "Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам" (Деян.7:38). Живые слова, состоящие из живых букв, начертанных Самим Господом Богом, ( вот что представляет собой Закон Божий, написанный на скрижалях каменных. Это живой Закон, а не мертвый, несущий якобы смерть, это не мертвые буквы, убивающие человека.

Говоря о созидании в нас характера Божьего через послушание Закону Божьему, ап.Павел пишет: "Вы показываете собою, что вы ( письмо Христово, чрез служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца" (2Кор.3:3).
Таким образом, тот же самый Закон Божий, начертанный перстом Божьим на каменных скрижалях, пишется Духом Божьим на сердце человека ( "на плотяных скрижалях сердца")


А что же это за смертоносные буквы, начертанные на камнях, служение которым, по словам апостола, тоже было славным? Здесь надо делать различие между буквами, начертанными на каменных скрижалях, и начертанными на камнях. Каменные скрижали и просто камни - это не одно и то же.
Во Втор.27 гл. Господь Бог дал через Моисея повеление Израилю ( по приходе в обетованную землю совершить особое служение на горах Гевал и Гаризим. При этом Господь Бог повелел поставить большие камни, покрыть их известью и написать на них тексты законов, данных Богом Израилю. И главными из законов, на которые должны были обратить внимание израильтяне, были судебные законы, изрекающие проклятие на нарушителей основного из законов (Закона Божьего). Что и было в точности выполнено Израилем под руководством Иисуса Навина (Иис.Н.8:30-35).
Вот этот эпизод в жизни Израиля, где обращено было особое внимание на смертоносные буквы судебного закона, и выделяет ап.Павел в третьей главе второго послания Коринфянам:

"Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях"(2Кор.3:7)

Служение это было дано также на Синае, а провозглашено при И.Навине. Многое, в том числе прообразное служение, было дано на Синае. Поэтому надо разграничивать в соответствии с характеристикой.

[Ilia Krohmal]

Говоря о Моисее, принявшем из рук Самого Законодателя Закон Божий, Стефан говорил перед синедрионом так: "Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам" (Деян.7:38). Живые слова, состоящие из живых букв, начертанных Самим Господом Богом, ( вот что представляет собой Закон Божий, написанный на скрижалях каменных. Это живой Закон, а не мертвый, несущий якобы смерть, это не мертвые буквы, убивающие человека.

Вот этот эпизод в жизни Израиля, где обращено было особое внимание на смертоносные буквы судебного закона, и выделяет ап.Павел в третьей главе второго послания Коринфянам:

"Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях"(2Кор.3:7)

Вот эта подгонка под ответ - вы думаете её не видно?
Вы знаете что такое контекст и герменевтика?
Вернитесь к тексту, и прочитайте его полностью:

"3. вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5. не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит" (2-е к Коринфянам 3:3-6)

Учитесь, Вартимей, не ломать текст.
Выделенное красным четырежды производит противопоставление: чернила - дух; каменные скрижали - плотяные скрижали; буква - дух; убивает - животворит;

И разговор, как видите, идёт и о Декалоге, и о законе в целом, так как упоминаются чернила.

Быть может, до вас дойдёт, что не чернила книги завета, и не письмена на каменных скрижалях убивают, а СМЫСЛ.
Один смысл - буквальный, мертвящий; а другой - духовный, животворящий.

И то что вы пытаетесь прилепить сюда слова Стефана, говорит о том, что вы не понимаете, что есть разница в том КАК понимал Декалог Моисей, смотревший лицом на Христа, и КАК его понимал Израиль, которому он передавал эти слова уже с покрывалом.

Но корень ваших заблуждений - не в этом.
Вы просто не понимаете, что означают понятия "мертвить" и "животворить", применительно к Слову.
Попробуйте ответить на этот вопрос.

[Вартимей]

Илья, разница в понимании действительно есть, но Моисей покрывал лицо уже после разговора с Израилем.
Исх.34:33-35
"...когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало.
34Когда же входил Моисей пред лице Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было [ему от Господа].
35И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним."

Буква убивает, потому что обнаруживает грех и этим обвиняет, но не может животворить, а только осуждает.

А дух жизни во Христе Иисусе животворит, Христос сказал: "Без Меня не можете делать ничего", "Человеку это не возможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу". Это путь соблюдения, другого нет.

Иудеи не поняли и не приняли Христа, они не увидели, что всё Писание свидетельствует о Христе. А потому они сами себя лишили Источника жизни. Законом не оправдается пред Богом никакая плоть, потому что закон не оправдывает, законом познаётся грех. "Я не иначе узнал грех как посредством закона",- пишет ап.Павел.
Оправдывает Голгофа, которую не поняли и не приняли Иудеи, а значит отвергли ту благодать Божью, которую даровал им и всему миру Бог в лице Своего Сына.Ин.3:16
Слава лица Моисеева отражала славу Божию, славу Христа. Но была преходящей. Чтобы Израильтяне не видели, что эта слава преходящая, Моисей покрывал лицо, таким образом для Израиля лицо Моисея всегда сияло ("Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего"). Ап.Павел пишет о чтении Иудеями Ветхого Завета, Моисея ("Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их") - это описание не только прообразного служения, преходящесть которого, как и преходящесть славы лица Моисеева, они не понимают. Взять Нагорную проповедь.

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?", -

это прямая противоположность ветхозаветних проклятий на горе Гевал. Почему? Разве преступник уже не подлежит проклятию? Подлежит. В ветхозаветнее время формировались нормы закона в сознании Израильтян. Но, в Новозаветнее время Христос учит молиться за преступников закона. Это уровень выше. Христос углубил понимание каждой заповеди, утвердив Закон.

Не понимают, что преходящая слава лица Моисеева - это отражение пребывающей славы лица Христова. Как и прообразные законы имеют конец, потому что указывают на Христа.

Лежало покрывало на глазах и на сердце древних ревнителей иудействующе-фарисейской тьмы, которое не давало им возможности видеть славу Ветхого завета, проливающего свет на евангельское служение Иисуса Христа, Который пришел возвеличить и прославить Закон, средоточие славы Нового завета (Ис.42:21). Это сравнение ап.Павел употребил, чтобы показать, что как Моисей снимал покрывало, чтобы обратиться к Богу (говорить с Ним), так и Израильтяне должны снять это покрывало символов и прообразности, чтобы узреть Христа.

"Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом",- как не могли тогда смотреть на преходящую славу лица Моисеева, когда разговаривали с ним (и Моисей поэтому покрывал лицо своё, но уже после разговора), так и теперь при чтении Моисея (Ветхого Завета) не могут без покрывала, потому что УМЫ ИХ ОСЛЕПЛЕНЫ. Они не понимают, что слава лица Христова неизмеримо больше славы лица Моисеева. Не понимают, что Моисей говорил им о Христе. Что всё их служение - о Христе. Поэтому покрывало это снимается Христом. Но, так как они не приняли Христа, покрывало доныне остается неснятым. Они не поняли смысла всего, средоточия Великого Плана Спасения: Закон + Евангелие.

[Ilia Krohmal]

Буква убивает, потому что обнаруживает грех и этим обвиняет, но не может животворить, а только осуждает.

А дух жизни во Христе Иисусе животворит, Христос сказал: "Без Меня не можете делать ничего", "Человеку это не возможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу". Это путь соблюдения, другого нет.

Про букву объяснили. Про дух - нет.
Ещё раз: КАК животворит дух.

Ап.Павел пишет о чтении Иудеями Ветхого Завета, Моисея ("Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их") - это описание не только прообразного служения, преходящесть которого, как и преходящесть славы лица Моисеева, они не понимают.

С этого я и начал разговор.
Чтение Ветхого завета со смысловым покрывалом на очах разума.

Средоточие Ветхого Завета - Декалог. Собственно, Ветхий Завет - это Синайский завет, и его текст представлен в Декалоге:

"28. И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие" (Исход 34:28)

Итак, при чтении Декалога покрывало лежит на сердце их и разуме. Но когда обращаются ко Христу, то покрывало снимается.
Я предложил вам показать, КАК читается Декалог с покрывалом, и КАК без покрывала, когда обращаются ко Христу.
Мы с этого разговор начали, и до сих пор ответа нет.

Взять Нагорную проповедь.

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45

Здесь говорится об отношениях духовных с буквалистами.
Я дальше комментировать не буду, так как поставлены не эти вопросы. Жду ответа.

[Вартимей]

Илья, дух животворит через молитву: "... о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам", " Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю", "без Меня не можете делать ничего", "Ищите же прежде... правды Его", " о горнем помышляйте", "Где будет сокровище ваше, там будет и сердце ваше" и т.д. "Просите, и дано будет вам", "Ибо всякий просящий получает".

- - - Добавлено - - -

Илья, средоточие Ветхого Завета - Христос: "Исследуйте Писания... они свидетельствуют о Мне".

- - - Добавлено - - -

Илья, они так же, как и Вы не понимают, что средоточие Ветхого Завета - Христос, а не Декалог. Потому что УМЫ ИХ ОСЛЕПЛЕНЫ славой лица Моисеева преходящей, они не понимают, что это - слава Христова. Не понимают, что во Христе сосредоточен весь смысл и Декалога, и всего Ветхого Завета.

Их слепота - это покрывало, и прозреют они только тогда, когда увидят в Ветхом Завете, в Писании Моисея Христа-Агнца, примут Его. Когда они увидят и поймут, что не в Законе спасение, а во Христе. Ибо Христос пришёл не только искупить грешника во удовлетворение иска Закона, но и утвердить этим сам Закон как непреложный.

[Вартимей]

Илья, их ослепляла слава лица Моисеева, да так, что даже ум их ослеплён этой славой. Они не видят в этой славе славу Христа.

[Ilia Krohmal]

Илья, дух животворит через молитву: "... о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам", " Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю", "без Меня не можете делать ничего", "Ищите же прежде... правды Его", " о горнем помышляйте", "Где будет сокровище ваше, там будет и сердце ваше" и т.д. "Просите, и дано будет вам", "Ибо всякий просящий получает".

Вартимей, так и Иудеи, и весь Израиль подзаконный молились. И что? Почему не животворило?
Видите, вы теряетесь в ответе.

Разве вы не читали, что духовные помышления - жизнь и мир? То есть они доставляют плод: жизнь и мир.

Проблема в том, что вы не понимаете, что Писание соотносит всего два состояния: буквальный плотской подход к Слову, и духовный.
Духовные помышления, на основе духовного смысла Слова - доставляют жизнь и мир; плотские помышления, на основе буквального понимания - доставляют страх, осуждение, разделение, духовную смерть.

Илья, средоточие Ветхого Завета - Христос: "Исследуйте Писания... они свидетельствуют о Мне".

Да мы в курсе, что средоточие.
Только когда доходит дело до практики, не могут найти Христа ни в заповедях Декалога, ни в шестодневе, ни в Едеме, а занимаются творением басен из буквального чтения этих мест.

Илья, они так же, как и Вы не понимают, что средоточие Ветхого Завета - Христос, а не Декалог. Потому что УМЫ ИХ ОСЛЕПЛЕНЫ славой лица Моисеева преходящей, они не понимают, что это - слава Христова. Не понимают, что во Христе сосредоточен весь смысл и Декалога, и всего Ветхого Завета.

Вы думаете там об Израиле говорится? Это для внешних так говорится.
Израиль - это образ христианства, обручённого Христу, разумеемому по плоти. Это у него умы ослеплены.

А тот Израиль, который исторический - это народ, избранный Богом для демонстрации на нём образов христианства, до сего дня.

Их слепота - это покрывало, и прозреют они только тогда, когда увидят в Ветхом Завете, в Писании Моисея Христа-Агнца, примут Его.

Это всё о христианстве.
Христианство слепо, потому что видит только исторического преходящего Христа, а разуметь его по духу - не разумеет и не видит.
И доныне оно ждёт его второе Пришествие, в том же виде, не разумея пророчеств, и не понимая язык пророчеств, повествующий о втором раскрытии Слова: первое как пришедшее во плоти притчи, а второе - как есть, во славе и силе.

[Вартимей]

Вартимей, так и Иудеи, и весь Израиль подзаконный молились. И что? Почему не животворило?
Видите, вы теряетесь в ответе.

Илья, Христос велел просить во имя Его (Христа). Если они не приняли Христа-Агнца, как могут просить во имя Его? Молитвы Израиля неполны, в них нет Христа.

[Вартимей]

Да мы в курсе, что средоточие.
Только когда доходит дело до практики, не могут найти Христа ни в заповедях Декалога, ни в шестодневе, ни в Едеме, а занимаются творением басен из буквального чтения этих мест.

ИЛЬЯ, ХРИСТОС, СЫН БОЖИЙ, БЫЛ ПРЕЖДЕ АДАМА. ВЫ ЖЕ НЕ БУДЕТЕ ЭТО ОТРИЦАТЬ. ХРИСТОС СКАЗАЛ: "Отец Мой доныне делает, и Я делаю", " Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын". ЭТО КАСАЕТСЯ И ВЕТХОГО ЗАВЕТА ТАК ЖЕ, КАК И НОВОГО. ВСЁ, ПРЕДПРИНЯТОЕ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА, ПРЕДПРИНЯТО СОВМЕСТНО ОТЦОМ И СЫНОМ.


Вы думаете там об Израиле говорится? Это для внешних так говорится.
Израиль - это образ христианства, обручённого Христу, разумеемому по плоти. Это у него умы ослеплены.

А тот Израиль, который исторический - это народ, избранный Богом для демонстрации на нём образов христианства, до сего дня.

НАПИСАНО: "ВСЁ ЭТО ПРОИСХОДИЛО С НИМИ",
Да, как образы, да, описано в наставление нам. ИМЕННО ТАК И НЕ ИНАЧЕ.

Это всё о христианстве.
Христианство слепо, потому что видит только исторического преходящего Христа, а разуметь его по духу - не разумеет и не видит.
И доныне оно ждёт его второе Пришествие, в том же виде, не разумея пророчеств, и не понимая язык пророчеств, повествующий о втором раскрытии Слова: первое как пришедшее во плоти притчи, а второе - как есть, во славе и силе.

О ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ БИБЛИЯ ГОВОРИТ ОДНОЗНАЧНО: "ТАК ЖЕ, КАК ВЫ ВИДЕЛИ ЕГО ВОСХОДЯЩИМ НА НЕБО", ЭТО НЕ ОТМЕНЯЕТ И ДУХОВНОГО СМЫСЛА.

[Ilia Krohmal]

Илья, Христос велел просить во имя Его (Христа). Если они не приняли Христа-Агнца, как могут просить во имя Его? Молитвы Израиля неполны, в них нет Христа.

Вы сейчас о каком Христе говорите? О Христе которые по духу?

[Ilia Krohmal]

О ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ БИБЛИЯ ГОВОРИТ ОДНОЗНАЧНО: "ТАК ЖЕ, КАК ВЫ ВИДЕЛИ ЕГО ВОСХОДЯЩИМ НА НЕБО", ЭТО НЕ ОТМЕНЯЕТ И ДУХОВНОГО СМЫСЛА.

Что значит "не отменяет"? Вы знаете что запрещено служить Богу одновременно на двух основаниях: буквально разумеемом Слове, и духовно разумеемом?

Разве не читали заповеди, воспрещающие одновременно пахать на воле и осле, шить одежду разумения из двух родов нитей, садить на своё поле познания два рода семян, служить двум Господам? Как же вы, преступая закон, ищете благоволения у Бога?!

Вы понимаете что есть требования закона в познании Бога?

Вот, например, третья заповедь воспрещает употреблять имя Божие всуе. А что такое имя Божие в духовном понимании? И что такое суя, в духовном понимании?

Имя Божие выражено в учении, а суя - это вещественные начала мира.
В целом получается, что заповедь воспрещает читать Слово Божие буквально, так как буквализм - это сообразование смысла Слова с вещественными началами мира.

А вы мне говорите "можно буквально и духовно". Да это блуд махровый, Вартимей! Или одно, или другой, без вариантов.

И если вы что-то просите во имя Иисуса Христа, то прежде напомните себе, что имя Иисуса Христа нельзя употреблять всуе, то есть нельзя читать учение Христа буквально.

Потому что многие поплатятся за это, стуча себя в грудь со словами "а мы твоим - якобы - именем изгоняли, исцеляли, проповедовали", а он им скажет: не знаю вас, отойдите от меня беззаконники?

Потому что делали это, не разумея Христа по духу, и занимались чародейством.

[Ilia Krohmal]

Так вот, когда будете разуметь Христа по духу, то совершенно иначе будете читать пророчества, и в частности, пророчества о его Пришествии.
Тогда вы будете знать, что понятие "небо" означает в Писании само Писание.
И Слово исшедшее с неба в первый раз во плоти притчи, во второй раз вернётся во славе истинного духовного разумения.

[Вартимей]

Что такое всуе?

В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка:

ВСУ́Е нареч. вскую церк. напрасно, без причины, надобности, пользы, по́пусту, от стар. суй, пустой, глумный, глупый; тщетный, безумный. Кто всуе Бога призывает, всуе век свой проживает. Всуе законы писать, коли их не исполнять. Всякая суета всуе суетит.

Т.Ф. Ефремова Новый словарь русского языка. Толково- словообразовательный:

всу́е - нареч.
Без необходимости, напрасно.

синонимы к всуе - Словарь русских синонимов:

по-пустому, напрасно, зря, тщетно, безуспешно, без нужды, без надобности, бесполезно, понапрасну, попусту.

Антонимы:
по делу, кстати.

Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка:

ВСУ́Е, нареч. (·книж. ·устар. ). Напрасно.

этимология всуе - Этимологический словарь русского языка. Фасмер Макс:

Происходит от въ и суе, ст.-слав. въсоуѥ, далее от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. суи «пустой, тщетный», ст.-слав. соуи (μάταιος), въсоуѥ (μάτην; Супр., Мар., Зогр., Клоц.), болг. суета́. Сюда же суе- в сложениях: суеве́р, суеве́рие, суегла́зить «глазеть», суегла́зый «зевака»; суета́,Использованы данные словаря М. Фасмера.

Родственные слова
Ближайшее родство
Список всех слов с корнем «суе»
существительные: суета, суетливость, суетность, суетня, суесловие, суеслов, суевер, суеверие, суемыслие
прилагательные: суетный, суетливый, суесловный, суеверный
глаголы: суетиться, подсуетиться, посуетиться, засуетиться, суесловить
наречия: суетно, суетливо, всуе, суеверно.

[Вартимей]

Вот, например, третья заповедь воспрещает употреблять имя Божие всуе. А что такое имя Божие в духовном понимании? И что такое суя, в духовном понимании?

Имя Божие выражено в учении, а суя - это вещественные начала мира.
В целом получается, что заповедь воспрещает читать Слово Божие буквально, так как буквализм - это сообразование смысла Слова с вещественными началами мира.

И если вы что-то просите во имя Иисуса Христа, то прежде напомните себе, что имя Иисуса Христа нельзя употреблять всуе, то есть нельзя читать учение Христа буквально.

Илья, я не вижу в объяснении словарей Вашего толкования слова "всуе".