Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[rabi]

Все согрешили и лишены Славы Божьей...Сделал грех - преступник. Преступник = Враг. Врагу - смерть. Выход один. Какой ? - Благая весть. А еврей ты или калмык ... не суть.

Вас развели как лоха! А иначе бы Вы точно знали о том, что очиститься от грехов можно покаянием(читайте "Тшува")!

Раскаявшиеся и принявшие обет не грешить(а значит возлюбившие Яхве Бога и законы Его), точно не лишены Славы Божьей, уже не преступники, не враги, а значит им не смерть, а жизнь вечная! Выход один. Какой? - Покаяние и любовь к Яхве Богу(любовь есть - исполнение закона Божьего). Всё это точно имеет отношение и к "Благой Вести" иудейского раввина Иисуса, в которой он призывал всех к покаянию(отступлению от беззакония), перед наступлением Царства Божьего. А еврей ты или калмык ... не суть.

Учите матчасть!!!

- - - Добавлено - - -

То-есть, иудействующие смешивают "исполнить" (Матф.5:17) и "соблюсти" (Матф.19:17)?

Нет там слова "исполнить", а иначе по Иисусу, уже не cуществовало бы ни неба, ни земли! А поэтому, там однозначно изначально было сказано "исполнять" и "соблюдать" ...

..Не позволяют Христу снять у них покрывало!

Христос Моше, когда передавал евреям закон Божий, покрывало с себя снимал! Учите матчасть, а не повторяйте клевету антихристов на Иисуса и его народ!!!

- - - Добавлено - - -

Мне эта дешевая демагогия на какой предмет? Сказано: не смотря на то, что иудеи враги в отношении евангелия, для Бога они - любимые. И быть иудеем великое преимущество, потому, что только им (иудеям) вверено слово Божие и только они (иудеи) имеют славу и заветы (первый и новый), а язычники=христиане этого не имеют.

Все остальные умствования сверх того, что написано, - не более чем языческая зависть: язычники бесятся от того, что враги евангелия - любимые Бога и Бог дал иудеям великое преимущество во всех отношениях над христианами.Не более того.

А Вы разве не христианин? Вы вообще свой аватар видели?

- - - Добавлено - - -

..Результатом такого самоотверженного повиновения Богу было Его воскресение. Бог воскресил Иисуса в награду за его праведную жизнь. Я с удовольствием приму поправки к сказанному от оппонентов...

Вас антихристы обманули! Всевышний никого не воскресит ранее Своего Суда! Это не воскрешение, так как люди испытавшие такое возвращение к жизнедеятельности(после комы или клинич. смерти), позднее опять ушли из жизни.

Примеры такого воскрешения:
Илия воскрешает сына вдовы из Сарепты: 3 Царств 17:17-24;
Елисей воскрешает сына Сонамитянки: 4 Царств 4:32-37;
Умерший воскрес от прикосновения к костям Елисея: 4 Царств 13:20-21;
Иисус воскрешает дочь Иаира: Марк 5:41-43;
Иисус воскрешает Лазаря: Иоанна 11:43-44;
Пётр воскрешает Тавифу: Деяния 9:36-41;
Павел воскрешает Евтиха: Деяния 20:9-12.

То воскресение, которое приписала ваша церква раввину Иисусу, будет только в последние времена, перед Судом Божьим. А остальное от лукавого..

[rabi]

Ладно это поганые язычнки что с них взять. А вот с этими "не погаными" то что:

⁵ но они развратились пред Ним..Втор 32 гл.

¹⁵ И утучнел Израиль, и стал упрям..

Язычники как написано только в прошедшее время жизни поступали по воле языческой а вот евреи всегда. С того самого времени когда Бог их вывел из Египта и до сего дня поступают они так.

Вас антихристы развели как лоха! А иначе бы Вы знали о том, что все евреи станут праведниками только к последним временам! А то что сами евреи, всегда критиковали себя и всегда раскаивались в своих беззакониях(как бы их не сбивали с пути истинного ни разу не раскаявшиеся язычники), то за это они и избраны Всевышним, как свет для народов и как народ Завета. Учите матчасть!

..Сегодняшнй "Израиль"

Так никто и не спорит с тем, что капища беззакоников пока ещё стоят в Израеле и антихристы-враги Израеля пока ещё устраивают там свой шабаш беззакония - но это не вечно!

"..ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Яхве. (Пс. 5:5-7)

"Пробудись, пробудись, облекись силой своей, Цийон! Облекись в одежды величия твоего, Йерушалаим, город святой, ибо больше уже не войдет в тебя необрезанный и нечистый." (Исаия 52:1)

³² Ибо виноград их от виноградной лозы Содомской и с полей Гоморрских; ягоды их ягоды ядовитые, грозды их горькие; ³³ вино их яд драконов и гибельная отрава аспидов. ³⁴ Не сокрыто ли это у Меня? не запечатано ли в хранилищах Моих? ³⁵ У Меня отмщение и воздаяние, когда поколеблется нога их; ибо близок день погибели их, скоро наступит уготованное для них.

Так это о отступниках! О еврейском народе же сказано так:

"Так говорит Всевышний: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят "не повреди ее, ибо в ней благословение"! То же сделаю Я и ради рабов Моих, что бы не всех погубить. И произведу от Иакова семя и от Иуды наследника земель Моих и наследуют это избранные Мои" (Исаия 65:8)

[rabi]

И они и вы тоже. Или ваше общество не является сборищем сатанинским?

Моё, в отличии от вашего - точно, нет!

Вы в ваших синогогах Христа славите?

Синагоги, это у Вас! У Нас Бэйт Кнесеты. Только в диавольской книжке антихриста может быть сказано славить помазанников, а не Всевышнего..

Все то что Вы тут пишете против Христа и Апостолов как раз свидетельствует о том что Вы являетесь членом сатанинского сборища.

Это Ваша церква беззакония, уже 2000 лет, в своих лукавых книжках пишет против истинного Христа и его последователей, приписав всевозможные богопротивные мерзости этому раввину Иисусу, на котором ничего не сбылось, и клевеща постоянно как на него самого, так и на его веру и народ..

Я вобще то у Йицхака спросил: он будучи евреем самозванцем при этом перестает быть язычником или продолжает им оставатся. По его утверждению язычник никогда не сможет стать евреем.

Это хороший вопрос! Меня тоже интересует - он еврей, самозванец, или из мешумадим???

- - - Добавлено - - -

Доооо, антисемиты-неоязычники нас будут учить Писанию, в котором ни в зуб ногой. О сущности Нового Завета - "тот" он или не тот:

Евр.8: Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому...Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению....

В отличие от других посланий, послание к Евреям не называет в первых стихах автора послания и его адресата, что подтверждает более позднюю версиию его происхождения. Многие исследователи высказали предположение, что автором Послания к евреям является Аполлос, христианин из Александрии, который был искусен в речах и силен в писании (Деян. 18,24). Версии, выдвинутые в современный период, в круг предполагаемых авторов вводят Прискиллу (см., 13,22, где автор говорит о себе, употребляя глагол мужского рода), Епафраса (Кол. 1,7) и Силу (Деян. 15,22.32.40; 1 Пет. 5,12).

И вообще! Это не Послание, а пропагандистский, церковный трактат! И не к евреям, а к беззаконикам! Самое раннее свидетельство о "Послании к евреям" исходит из Рима и содержится в первом послании Климента, датируемом ок. 96 г. н.э.

- - - Добавлено - - -

апостол павло процитировал пророка иеремию

Грек Паулос цитирует всегда исключительно только искаженные по лукавству церквы беззакония, цитаты из Септуагинты Оригена..

[serenkiy081]

Вас развели как лоха! А иначе бы Вы точно знали о том, что очиститься от грехов можно покаянием(читайте "Тшува")!

Раскаявшиеся и принявшие обет не грешить(а значит возлюбившие Яхве Бога и законы Его), точно не лишены Славы Божьей, уже не преступники, не враги, а значит им не смерть, а жизнь вечная! Выход один. Какой? - Покаяние и любовь к Яхве Богу(любовь есть - исполнение закона Божьего). Всё это точно имеет отношение и к "Благой Вести" иудейского раввина Иисуса, в которой он призывал всех к покаянию(отступлению от беззакония), перед наступлением Царства Божьего. А еврей ты или калмык ... не суть.

Учите матчасть!!!

- -

Вас антихристы обманули! Всевышний никого не воскресит ранее Своего Суда! Это не воскрешение, так как люди испытавшие такое возвращение к жизнедеятельности(после комы или клинич. смерти), позднее опять ушли из жизни.

Примеры такого воскрешения:
Илия воскрешает сына вдовы из Сарепты: 3 Царств 17:17-24;
Елисей воскрешает сына Сонамитянки: 4 Царств 4:32-37;
Умерший воскрес от прикосновения к костям Елисея: 4 Царств 13:20-21;
Иисус воскрешает дочь Иаира: Марк 5:41-43;
Иисус воскрешает Лазаря: Иоанна 11:43-44;
Пётр воскрешает Тавифу: Деяния 9:36-41;
Павел воскрешает Евтиха: Деяния 20:9-12.

То воскресение, которое приписала ваша церква раввину Иисусу, будет только в последние времена, перед Судом Божьим. А остальное от лукавого..

Вы знаете какая у меня опять реакция на Ваш перл ?
Вот такая :
- Ну надо же... Значит истинная правда в Евангелие написано.

Вы способствуете возрастанию моей веры... (Да Вас - Сам Бог послал на форум !!!)
Пишите ещё...

[baptist2016]

Грек Паулос цитирует всегда исключительно только искаженные по лукавству церквы беззакония, цитаты из Септуагинты Оригена..

не выдумывайте.

[serenkiy081]

Кто против того что Закон Моисея совершенен?
Никто!
Но вы сказали, что это совершенная чаша, и в вашем понимании это означает что чаша чем-то наполнена до краёв.

Ага... Сам себе режиссёр - жжёт.
Я сказал что Совершенный Закон данный Богом - это подобие наполненной чаши.
Вам уже 16 страниц моча в голове не даёт покою и Вы задаёте один и тот же вопрос : - Чем наполнена чаша ?
Ответ: - Да чем угодно.
Суть подобия полной чаши заключается в том что полную чашу ничем не наполнишь. (она уже полная)

Я вам сообщил, что совершенство самой чаши никоим боком не говорит о том, наполнена она чем-то или нет!

Вы - много чего смешного и очень смешного настрочили в теме.
Ну и что ? Мне что - теперь на каждую Вашу глупость реагировать ?
Вы показали своё прочтение слов Иисуса:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но НАполнить.
(Матф.5:17)
Итак по Вашему расчудесному пониманию - Иисус пришёл:
1. НАПОЛНИТЬ ПРОРОКОВ
2. НАПОЛНИТЬ Закон(Моисея)

Вопрос Вам был задан:
Как и чем Иисус намеревался НАПОЛНИТЬ Пророков ?
Как и чем Иисус намеревался НАПОЛНИТЬ Закон ?

Всё остальное что Вы пишите - это ... Выбрыки Пегаса.

[serenkiy081]

Итак,
пункт а)
Вы прямо солгали о том, что у Вас есть простой ответ на вопрос

А Вы меня ни с кем не путаете ?
Слов "о простом ответе" на Ваш вопрос - в моих к Вам сообщениях - нет. (Вы не бредите ?)

пункт б)
Вы это не собираетесь признавать

Я Вам показывал историю нашей переписки.
Что бы ответить на Ваш первоначальный вопрос - нужно разобрать спорное слово "ИСПОЛНИЛ" (Пророков и Закон).
Что это слово означает ?

пункт б)
Вы в упор переводите разговор на другую тему и вообще делаете вид, что не понимаете о чем с Вами разговаривают

Отнюдь... Я пытаюсь завязать с Вами Диалог.

В связи с этим Вы больше не интересны.

Главное - что Вы хорошо усвоили о своём шатком положении в ходе дискуссии с тем, кто отстаивает Учение Христа.

[Клантао]

суть нового завета изложена не в послании апостола евреям, а лично Богом через пророка Иеремию

))))))))))
Не, ну я понимаю, что Вы не только невежДа, не знающий, что "помазанник" (равно как "христос" и "машиах") - это и есть царь и никто иной, но, будучи неоязычником-антисемитом, Писания не просто не знаете - оно вам отвратительно до рвоты.

Но не заметить, что послание Евреям цитирует и объясняет эти самые слова, которые от имени Бога передавал Иеремия, указывает на их исполнение и на то, как их надлежить понимать - это даже для Вашего ума и сообразительности чересчур )))))))))

baptist2016, Juliya 77, migle это понравилось

Перекличка клонов "Йицхака"?
А как же rabi и Vi Wa?

[baptist2016]

Вам клоны мерещаться? Не к добру цэ.....

[Клантао]

Вам клоны мерещаться? Не к добру цэ.....

Вы хотите меня убедить, что кроме "Йицхака" ещё кто-то в состоянии не заметить, что Евр. 8 комментирует эти самые слова Иеремии?
)))))))))))))

А про клонов и кому что мерещится вам лучше знать.
Расскажите, по Кубилая, про Вялкова, про Дракулу, про грекокатолическую старушку.
Только перелогиниться не забудьте.

[Якто]

я тебе - " о высоком"...
а ты мне что?!...

т.о.ты не хочешь быть с тролями аки троль? почему?

[Клантао]

То есть сочинитель этого текста написал, что Паулос, апостол народов?

А вы читать не умеете?

А настоящие апостолы тогда кем являлись для этого сочинителя?

А никаких апостолов не существовало.
Это солярный миф, персонификация двенадцати месяцев и знаков зодиака.
А если без хамства о "сочинителе текста", то вот:

Цитата из Библии: Гал.2

И знаменитые не возложили на меня ничего более.
Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных
(ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников),
и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам ("εἰς τὰ ἔθνη - в народы), а им к обрезанным,
только чтобы мы помнили нищих ("эбионитов", то есть Иерусалимскую Общину и вообще учеников-обрезанных), что и старался я исполнять в точности

Вопросы есть?
Вопросов быть не должно.
Даже если вы "Йицхак".

Где это Паулос себя так именует?

Зачем ему себя именовать.
Главное, что мы, обрезанные, включая Иакова брата Господня, его так именовали.

Не было в антиохийских собраниях никаких евреев! Ещё в 1 веке до н.э. греки создали закон, по которому любой соблюдающий и исполняющий иудейские традиции и закон(обрезание, кашерная пища, шабат и т.д.) в их анклавах и городах, - подлежали смертной казни.

"Йицхак", свои антисемитские бредни рассказывайте в кругу своих единомышленников и равных вам по интеллекту.
Описанные события от Маккавеев отделяло столько же времени, сколько вас от восстания декабристов.
Полагаю, дальше объяснять ничего не надо?
Даже если вы "Йицхак".

[baptist2016]

Вы хотите меня убедить, что кроме "Йицхака" ещё кто-то в состоянии не заметить, что Евр. 8 комментирует эти самые слова Иеремии?)))))))))))))А про клонов и кому что мерещится вам лучше знать.Расскажите, по Кубилая, про Вялкова, про Дракулу, про грекокатолическую старушку.Только перелогиниться не забудьте.

Олег, вы меня с кем то путаете.....

[serenkiy081]

))))))))))
Не, ну я понимаю, что Вы не только невежДа, не знающий, что "помазанник" (равно как "христос" и "машиах") - это и есть царь и никто иной...

Откуда ему (ущербному) знать, что:
6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
(Пс.2:6)
... царей тоже ... - таво... - мажут.

[Кадош]

Ага... Сам себе режиссёр - жжёт.
Я сказал что Совершенный Закон данный Богом - это подобие наполненной чаши.

Почему наполненной??? Вчера еще уподобляли совершенной?
Или для вас что совершенная, что наполненная - это одно и тоже???
Впрочем - я вам об этом уже писал вчера, что совершенная - вовсе не означает наполненная. Впрочем не только вчера, но еще недели две-три назад. Вы опять на те-же грабли наступаете. Вы заметили, как вы ходите по порочному кругу своего непонимания???
Или все еще нет?

Итак по Вашему расчудесному пониманию - Иисус пришёл:
1. НАПОЛНИТЬ ПРОРОКОВ
2. НАПОЛНИТЬ Закон(Моисея)

Именно!
Вы "быстро" схватываете суть. Прям на лету, не прошло и месяца...

Итак - Если Закон и пророки были наполнены до краёв, как вы заявили - то расскажите - чем именно???
Когда вы уже ответите на сей несложный вопрос-то?