Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[саша 71]

Закон закону рознь.

Заповеди декалога имеют преимущественно запретительный характер (не произноси, не возжелай, не сотвори, не делай). Это начаток закона.

Заповеди Иисуса имеют побудительный характер - произноси (правду), возжелай (добра), сотвори, сделай (добро). Это совершенство и полнота закона.

Вот и вся библейская мудрость.

Но сердцу человека ближе не делать, а языком трепать, и бахваляться своим знанием книг, переводов, обычаев и т.д.

А вы растете !

[сураз]

Если пресловутая эволюция и впрямь существует, то на поверку она окажется селекцией, проводимой Творцом.

Возможно и так. Только некоего Творца тоже-сь нет. Тверец - это и есть сама эволюция и селекция.

[сураз]

4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования

Закон закону рознь.

Заповеди декалога имеют преимущественно запретительный характер (не произноси, не возжелай, не сотвори, не делай). Это начаток закона.

Заповеди Иисуса имеют побудительный характер - произноси (правду), возжелай (добра), сотвори, сделай (добро). Это совершенство и полнота закона.

Вот и вся библейская мудрость.

Но сердцу человека ближе не делать, а языком трепать, и бахваляться своим знанием книг, переводов, обычаев и т.д.

Первое - рабы.
Второе - сыновья.
Интересно то, что Павел утверждает, что иудеям принадлежит усыновление. (9 глава к Римлянам)
Т.е. продолжением или целью иудаизма является усыновление рабов.
Просто парадокс какой-то!.. потому что иудаизм нацелен на рабство, закостенел в рабстве. Психология рабства.

[саша 71]

Первое - рабы.
Второе - сыновья.
Интересно то, что Павел утверждает, что иудеям принадлежит усыновление. (9 глава к Римлянам)
Т.е. продолжением или целью иудаизма является усыновление рабов.
Просто парадокс какой-то!.. потому что иудаизм нацелен на рабство, закостенел в рабстве. Психология рабства.

Когда иудей ( например тот же Павел ) становится христианином,
он перестает быть рабом, и становится сыном.

[сураз]

Когда иудей ( например тот же Павел ) становится христианином,
он перестает быть рабом, и становится сыном.

Только не христианином. Христианство - это жалкая пародия на иудаизм.

[саша 71]

Только не христианином. Христианство - это жалкая пародия на иудаизм.

О христианстве следует судить по его вершинам, а не по его низинам.
Что касается, например, адвентизма - тут вы правы, пародия на иудаизм под христианской вывеской.

[Двора]

Закон закону рознь.

Заповеди декалога имеют преимущественно запретительный характер (не произноси, не возжелай, не сотвори, не делай). Это начаток закона.

Заповеди Иисуса имеют побудительный характер - произноси (правду), возжелай (добра), сотвори, сделай (добро). Это совершенство и полнота закона.

Вот и вся библейская мудрость.

Но сердцу человека ближе не делать, а языком трепать, и бахваляться своим знанием книг, переводов, обычаев и т.д.

Не начаток , а основание,
на этом основании строится мирный духовный дом без страстей и желаний злого.
Семя в человеке, а это добрая и праведная заповедь и человек благодаря Ей, становится добрым и праведным праведностью Заповеди.
Праведность от веры: слово в устах и в сердце...

[Беляев А.]

Возможно и так. Только некоего Творца тоже-сь нет. Тверец - это и есть сама эволюция и селекция.

Да вы, батенька,
нынче пантеист спинозовского толка : « ...Под природой порождённой я понимаю всё то, что вытекает из необходимости природы Бога, т.е. все модусы атрибутов Бога, поскольку они рассматриваются как вещи, которые существуют в Боге».

...Гм, что совсем неплохо для человека, который решил хотя бы на время отложить «занятия» по изучению авраамических религ.- философских доктрин и их мн. разноречивых толкований. К слову сказать, одной из особенностей учения нидерландского философа является то, что оно всякий пытливый ум приводит к атеистическому мировоззрению.

[сураз]

О христианстве следует судить по его вершинам, а не по его низинам.
Что касается, например, адвентизма - тут вы правы, пародия на иудаизм под христианской вывеской.

Нет, я не это имел ввиду.
Христианство взамен заповедей закона понавыдумывало себе тоже кучу всяких правил, далёких от жизни в духе. И эти правила ничто иное как все теже запретительные нормы, как и в иудействе.
Только в иудаизме все нормы запретов имеют к тому же внутренний, скрытый смысл, мудрость, а в христианстве - не имеют.. король то голый!

[саша 71]

Да вы, батенька,
нынче пантеист спинозовского толка : « ...Под природой порождённой я понимаю всё то, что вытекает из необходимости природы Бога, т.е. все модусы атрибутов Бога, поскольку они рассматриваются как вещи, которые существуют в Боге».

...Гм, что совсем неплохо для человека, который решил хотя бы на время отложить «занятия» по изучению авраамических религ.- философских доктрин и их мн. разноречивых толкований. К слову сказать, одной из особенностей учения нидерландского философа является то, что оно всякий пытливый ум приводит к атеистическому мировоззрению.

Учитывая происхождение данного философа, его вывод, возможно, не так уж и плох.
Не дошел он до Христа, но ушел от явного мрака.

- - - Добавлено - - -

Нет, я не это имел ввиду.
Христианство взамен заповедей закона понавыдумывало себе тоже кучу всяких правил, далёких от жизни в духе. И эти правила ничто иное как все теже запретительные нормы, как и в иудействе.
Только в иудаизме все нормы запретов имеют к тому же внутренний, скрытый смысл, мудрость, а в христианстве - не имеют.. король то голый!

А можно примеры таких правил, и тех конфессий, где такое принято ?
Иначе, звучит как огульное осуждение !

[сураз]

Да вы, батенька,
нынче пантеист спинозовского толка : « ...Под природой порождённой я понимаю всё то, что вытекает из необходимости природы Бога, т.е. все модусы атрибутов Бога, поскольку они рассматриваются как вещи, которые существуют в Боге».

...Гм, что совсем неплохо для человека, который решил хотя бы на время отложить «занятия» по изучению авраамических религ.- философских доктрин и их мн. разноречивых толкований. К слову сказать, одной из особенностей учения нидерландского философа является то, что оно всякий пытливый ум приводит к атеистическому мировоззрению.

Я не читаю всяких там спиноз и нидерландцев.
А зачем? если у нас у самих, у каждого есть собственный мозг?
Зачем время тратитьина чужую писанину, когда можно самому пережить внутри себя более подлинное знание?

- - - Добавлено - - -

Не начаток , а основание,
на этом основании строится мирный духовный дом без страстей и желаний злого.
Семя в человеке, а это добрая и праведная заповедь и человек благодаря Ей, становится добрым и праведным праведностью Заповеди.
Праведность от веры: слово в устах и в сердце...

Да! Только заметьте, Двора... эта заповедь, о которой Вы неоднократно говорите существует в единственном числе... "которая на устах и в сердце нашем".

[сураз]

А можно примеры таких правил, и тех конфессий, где такое принято ?
Иначе, звучит как огульное осуждение !

Да сколько угодно!
Например, ритуал молитвы. Он касается всех конфессий и деноминации.
Это же просто идиотизм какой-то!
Люди становятся на колени, складывают ручки вместе, закрывают глазки блаженно и что-то там шепочут себе под нос! а исчо хуже - в микрофон!
А зачем все это? если Бог по христианским понятиям живёт в нас?

- - - Добавлено - - -

Беляев!
Только слово "природа" не очень подходит сюда по смыслу. Я употребляют слово "закономерность" или библейское "Провидение".
Так точнее! ИМХО!

- - - Добавлено - - -

Беляев!
А Павел употреблял сочетание слов "всего, называемого Богом или святынею". (2 Фесалоникийцам 2 глава)

[Беляев А.]

Я не читаю всяких там спиноз иЗ нидерландцев.

А жаль, ибо "шариковых" у нас - пруд пруди.

А зачем? если у нас у самих, у каждого есть собственный мозг?

Мозг и у обезьяны имеется. Причем, собственный.

Зачем время тратитьина чужую писанину, когда можно самому пережить внутри себя более подлинное знание?

Внутри себя и собака, верно, что-то переживает - но к подлинному знаю оно, как и её гавканье, не имеет никакого отношения

-

[Беляев А.]

Учитывая происхождение данного философа, его вывод, возможно, не так уж и плох.
Не дошел он до Христа, но ушел от явного мрака. !

Лучше все-таки дойти не до Христа( весьма спорное богослов. понятие), а до хр. герменевтики и экзегезы, попытавшись ответить на вопрос: почему в христ. традиции считается, что вера «благоразумного разбойника» есть образец для подражания всеми христианами?
Быть может потому, что «благоразумный разбойник», зная, но не исполняя все законы, искренне покаялся и стал первым спасённым человеком из всех уверовавших во Христа?
Заповедь принципиально отличается от закона тем, что будучи облеченной в простую сл. форму, она , между тем, невероятно сложна в исполнении, поскольку непосредственно затрагивает скрытые сущностные начала любой чел. личности и предполагает "ежесекундное" действие .
Иными словами, вы можете не знать ни одного закона( ни УК ,ни «Ноя») , но попробуйте-ка не на словах , а на деле «возлюбить ближнего своего, как самого себя» - и это будет сродни чуду, которое , ей-богу, впечатлит меня больше, нежели Иисус идущий по воде аки по соху.

[Мон]

Я не читаю всяких там спиноз и нидерландцев.
А зачем? если у нас у самих, у каждого есть собственный мозг?
Зачем время тратитьина чужую писанину, когда можно самому пережить внутри себя более подлинное знание?

Мозг не поможет пережить более подлинное знание.
Скорее, помешает.