Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Кадош]

Да толку то?Если Вы давеча наглым образом утверждали,что воскреснуть и ожить не одно и то же?

Причем тут я, если это говорит Иисус???
И второе - причем тут "воскресение и жизнь", если я просил вас показать адвентистскую методичку с рассуждениями о слове "хейрографон"???
Халах, смотрите сами, как вы сливаетесь, когда вас к стене прижимать начинаешь. Ибо вы ничего не знаете, как должно знать! Но лезете в бочку спорить со мной...

[саша 71]

Не надо путать - церковь и ересиарха маркиона.
Христианство это не гностицизм, хотя гностицизм последнее время так и прётся в церковь.
.

А иудаизм не прет в Церковь ?
Или свое ... не пахнет ?

Гностицизм хотя бы нравственно чуток...

[הלך]

Не надо путать - церковь и ересиарха маркиона.
Христианство это не гностицизм, хотя гностицизм последнее время так и прётся в церковь.
Не надо вешать пустых ярлыков, саша, я-же попросил...
Давайте говорить предметно.
Вот я говорю предметно. халаха я назвал гностиком за то что он нес ахинею про двух разных богов - типичный гностицизм и маркионитство. И к христианству сия ахинея никакого отношения не имеет.
Только что я вам продемонстрировал безосновательность халаха, который только и умеет что обзываться, ни одно свое обзывательство обосновать не может.
Так что повторяю - я говорю предметно, и без оснований не ляпаю слов.
Выбор за вами... Вы можете оставаться в том в чем вы сейчас, а можете научиться говорит предметно...

Не надо путать Маркиона и Василида,бездарь.

[baptist2016]

Бог мне ничего не должен.Но по своей милости Он нас спасает.Важно понимать от чего.Человек находился под тройным проклятием: греха, смерти и закона.Вот от всего этого и спасает нас Христос.

закон не пробовали не нарушать? Хотя бы один день

[הלך]

Причем тут я, если это говорит Иисус???
И второе - причем тут "воскресение и жизнь", если я просил вас показать адвентистскую методичку с рассуждениями о слове "хейрографон"???
Халах, смотрите сами, как вы сливаетесь, когда вас к стене прижимать начинаешь. Ибо вы ничего не знаете, как должно знать! Но лезете в бочку спорить со мной...

Боже ,какой же Вы бесстыжий.Причем тут "херографон",если речь была о том,что Вы не краснея утверждали ,что "воскреснуть для закона и ожить для закона ,не одно и то же"?

[Кадош]

Это не среднее арифметическое.
Это спектор, и не такой широкий.
Часть этого спектра можно теоретически отнести к христианству, часть - увы.

Нет - это именно средне арифметическое. Для вас иудаизм - это нечто монолитное и одинаковое...
А это не так...
Но главный мой вопрос был не в этом, а в другом - дайте определение законничеству.
Чему учит законничество?

- - - Добавлено - - -

Не надо путать Маркиона и Василида,бездарь.

халах... я понимаю, что вы уже в глубоком ауте и уже наотмашь пытаетесь защитить свое реноме, но такими методами вы себя только топите еще быстрее...
Это как в болоте - вам сейчас лучше притаиться и не отсвечивать, пока про вас не забудут, на время, а там глядишь и выберетесь... а если будете сильно вертеться, то только быстрее ко дну пойдете.
Мой вам дружеский совет перестаньте вертеться так - дольше на плаву продержитесь...

[הלך]

Какой то сюр... Даже жутко,у человека напрочь отсутствует совесть...

[Кадош]

Боже ,какой же Вы бесстыжий.Причем тут "херографон",если речь была о том,что Вы не краснея утверждали ,что "воскреснуть для закона и ожить для закона ,не одно и то же"?

Гениальное верчение на сковороде...

Итак, по порядку:
1) "Причем тут "херографон",если речь была о том,что Вы..." притом, что ваш очередной приступ выразился в несогласии со мной по вопросу у хейрографоне и вы обозвали меня, будто я постоянно цитирую некую адвентистскую методичку, на что я вас попросил предъявить оную.
На что вы начали ужом извиваться, лишь бы только уйти от ответственности за свои слова. Впрочем как и всегда. Вы только ляпнуть можете, а обосновать свои глупости вы не в состоянии.
далее...
2) "Вы не краснея утверждали ,что "воскреснуть для закона и ожить для закона ,не одно и то же"" Мою цитату, в студию... Повторюсь - мою цитату, а не ваше извращение моей цитаты... жду. А там и посмотрим у кого из нас бесстыжесть и отсутствие совести.

- - - Добавлено - - -

А иудаизм не прет в Церковь ?
Или свое ... не пахнет ?

Гностицизм хотя бы нравственно чуток...

Гностицизм не может быть нравственно чуток, по той причине, что его задача - увести человека от Истины, т.е. от настоящего Христа, в сторону некоего образа гностического Христа, который с Библейским если и имеет что-то общее то только имя, причем не еврейское даже, а грецизированное.
Теперь по сути.
Церковь - это продолжение иудаизма, а гностицизм - это попытка язычества проникнуть в церковь Божию.
Уже только на этом основании Церковь должна вернуться к истокам и соединиться с иудаизмом апостолов, а гностицизм должен быть изгнан из Церкви.

[Дмитрий Резник]

Конечно понятно что это шутка но Авраам был именно Христианином.

Да, и именно баптистом. Или кто Вы там?

- - - Добавлено - - -

"Пока не придет небо и земля" - это идиома.

А где так учат русску? Куда придет?
Как можно рассуждать об идиомах, если не понимать фраз на своем родном языке?

[הלך]

Церковь христиан адвентистов седьмого дня - Настольная книга по теологии. Библейский комментарий АСД Том 12 - стр 209

"(3) Кол. 2:13, 14. В Кол. 2 Павел описывает чудо спасения, которое Христос сделал для них возможным. Погребенные с Ним в крещении, они также получили обрезание во Христе (стихи 11, 12). Они были "мертвы во грехах" в "необрезании", но Бог оживотворил их, простил им грехи и упразднил "бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (образно говоря, стихи 13, 14). Поскольку Христос восторжествовал над силами зла, колоссяне могли теперь получить благословения спасения (стих 15).
Ключевое слово в данном отрывке - это "рукописание" или, по более точному переводу, "долговая расписка" (NASB) в переводе с греческого хейрографон. Это слово употребляется всего один раз в Новом Завете. Из небиблейской литературы мы узнаем, что хейрографон - это документ, написанный собственноручно как подтверждение задолженности. Следовательно, это долговая расписка или вексель. Таким образом, Иисус образно пригвоздил к кресту то осуждение, которое люди навлекли на себя грехом.
Далее говорится, что этот долг или осуждение предъявляет к нам законные требования. Он не только был нашим врагом или противником; эта долговая расписка включала в себя рукописание, которое было "против нас" (NASB). Интересно, что эта фраза, описывающая вексель, включает одно из двух случаев употребления Павлом греческого слова догма ("мнение" или "постановление"); другой случай мы находим в Еф. 2:15. Очевидно, что в обоих текстах имеется в виду система постановлений. В Послании к Ефесянам постановления касаются обряда, отделявшего иудеев от язычников, и в первую очередь обрезания. Контекст Кол. 2:14 указывает на постановления, связанные с обрядовыми праздниками и едой (ст. 16; см. Суббота). В обоих случаях догма связана с иудейским обрядовым законом. После смерти Христа обрядовая система, указывавшая на грядущего Христа как кульминацию всей системы законов, пришла к своему концу. Необходимость в ней отпала. Совсем другое дело - нравственный закон, включающий Десять Заповедей, которые олицетворяют вечный характер Бога. Можно с достаточной степенью уверенности заключить, что в этих текстах нет ни одного слова или даже намека на уничтожение нравственного закона."

И не ожил, как вы вывернули, а воскрес для наказания. т.е. стал субъектом наказания.

Без комментариев...

[Двора]

А где так учат русску? Куда придет?
Как можно рассуждать об идиомах, если не понимать фраз на своем родном языке?

Родной язык привычный в произношении,
но уловить суть, а именно в каком наклонении сказано то или иное наставление, помогает таки перевод...
переводя вникаешь в правила написания и потому уловить можно быстрее,
что речи Бога, они написаны в повелительном наклонении: так и не иначе.
Закон и его постановления, только так и должны приниматься.

[Мишель21]

Церковь - это продолжение иудаизма.

Если бы Иисус считал свою Церковь продолжением иудаизма, то зачем Ему понадобилось её вообще создавать ("Я создам Церковь ...") при уже существующей?

[Двора]

Следовательно, это долговая расписка или вексель.

Вот пример перевода, что только не выдумывают в отношении "рукописания",чаще что это закон, а это долги наши, как и Апостол Петр написал

²⁴ Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

- - - Добавлено - - -

Если бы Иисус считал свою Церковь продолжением иудаизма, то зачем Ему понадобилось её вообще создавать ("Я создам Церковь ...") при уже существующей?

И там не менее создает в среде Своего народа и остальные должны войти именно в это сообщество,
когда напоены Одним Духом

1⁹ Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
²⁰ быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

[הלך]

Вот пример перевода, что только не выдумывают в отношении "рукописания",чаще что это закон, а это долги наши, как и Апостол Петр написал

Долги?А не уточните когда именно я давал расписку Яхве,что я ему что то должен?
Самое поразительное,что Вы при этом говорите что тело Иисуса повешено вовсе не было.

[Vi Wa]

Да, и именно баптистом.

Да, и именно мессианским.

Или кто Вы там?

Я не там, я тут.