Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Зрячий]

В смысле "добром"...
Ты хочешь сказать, что сейчас я в полной гармонии и счастье... что потеряв своих родных. жену и детей.. вслед за ними все остальное... я благоденствую... Расскажите, может я чего не знаю...
Что я еще могу потерять? Какое такое "добро"?

Костя! Моя любимая сестра, как особо духовно продвинутая, имела в виду, конечно же, потерю самого главного - венца Вечной жизни!
А ты тут, не думая, берёшь да и ставишь в свои кавычки это наиглавнейшее ДОБРО...

Или ты уже совсем забыл о вечном, окончательно заземлившись на эту свою идею вернуть временное - свою семью?

Да и в этом временном земном бытии, ты скажи, друг, что нового и интересного ты можешь предложить, например, своим детям?
Чем способен их увлечь? Как поможешь им избавиться от порабощения заманчивой идеологией вВЦ?

Или ты им скажешь то же самое, что пишет тут тебе любимая наша сестра (продвинутая в своей безрассудности): -"ВВЦ до добра не доведёт?"

Что у тебя есть особенного предложить для спасения твоей жене и детям?

А если нету, так поищи...
Полагаю, что иначе ты их до добра не доведёшь.

Спасибо.

[sezhivoi]

Адмиралом)

- - - Добавлено - - -

..

Хм... теперь понятно - это действительно самый доступный способ при безденежьи почувствовать себя долларовым миллиардером.

Еще и не то придет в голову




Речь шла о стокгольмском

Суд остановил исполнение решения по спору «Газпрома»


П.С.

На полном серьезе - Костя, ты завязывай с этим делом - добром не закончится.
Ведь есть же те кто протягивает тебе руку помощи - просто обратись - Залозные к тебе хорошо относятся (и ты отзывался о них положительно когда был у них в гостях)

......прикольно, но факт, ента новость о Газпроме оказалась настолько важной, что вы просто не могли её сюда не вставить. Выходит что ваша духовность зависит от Газпрома, или даже более того от отношений России с Украиной.
...только не говорите что Костя первый начал.

[.Konstantin.]

Или ты уже совсем забыл о вечном, окончательно заземлившись на эту свою идею вернуть временное - свою семью?

допустим, что заземлился я не окончательно... я сопротивляюсь... я трибихаюсь... я не даю согласия быть своим для мира... Это очень много... Не идеал, не безупречен, но и этого очень и очень не мало...

, что нового и интересного ты можешь предложить, например, своим детям?

отца... предложу детям родного отца... Вчера пол дня смотрел интересный российский проэкт "Ты суппер" ("Ты супер!". Второй сезон. Финал - YouTube,) Здесь дают возможность детям потерявшим своих родителей... многие из детей согласны простить своих пап и мам отказавшихся от них, предавших своих детей... например 11:50, 33:20 и другие...
У меня у самого был плохой папа, но он был... и от того, что у меня была полная семья я ощущал, как бы это сказать... сам этот факт благотворно отразился на моем развитии...
Мне много есть что дать своим детям... Например историю борьбы за них... "Папа - суппер герой!!!" Как тебе такая история? ...ааа, ты опять о скромности...
Что могу подарить... я могу их спасти из пасти секты и прочей нечистой силы... я познакомлю их с Настоящим Богом... с Тем, Который не лжет, Который Честен

Что у тебя есть особенного предложить для спасения твоей жене и детям?

не знаю. Я и сам то пришел к Богу не ради спасения. Никогда не понимал, когда меня пытаются мотивировать спасением. Я выбрал Бога, потому что Он есть Правда (Истина). ну а спасение идет в одном пакете с личными отношениями с Богом. Что я могу предложить - личные отношения с Богом! то, что секта называет тьмой: "я и Бог" (см. Тезисы против ложного учения ВВЦВСАСДРД)
... и еще много чего предложу детям. Материальных вещей у меня нет (во всяком случае сейчас), но некоторые ценности думаю у меня есть и я их передам детям

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сегодня день субботний, нужно всем работать весь день, а потом 6 дней отдыхать.

Сегодня надо особо почтить Господа, мой друг

[Корф]

Сегодня день субботний, нужно всем работать весь день, а потом 6 дней отдыхать.

- - - Добавлено - - -

Наши предки обезьяны!!!

А что у вас за работа такая ,работать только по субботам? Вы организатор ленинских субботников?

[Зрячий]

Что могу подарить... я могу их спасти из пасти секты и прочей нечистой силы... я познакомлю их с Настоящим Богом... с Тем, Который не лжет, Который Честен

Костя, посмотри: участника Зрячего здесь, наверное, шельмуют не меньше, чем тебя. И только за то, что взялся тут отстаивать честь и достоинство Бога, Который не лжет, Который Честен!
При чём, в этом молчаливо-ухмыльчатом шельмовании принимает участие не только "духовно продвинутая" Асенефа, или совсем сдвинутый Длинк, но даже и брат Юра, инициатор этой темы.

А ведь в самом начале, после того крушения сайта форума, он обещал продолжить всестороннее изучение вВЦ:

Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

Позвольте мне, Вашему скромному слуге, вновь открыть тему для всестороннего исследования Вашей Церкви верных.

Юра думал тогда, что учение Деда о "Двух сторонах характера бога" - это главный фейк вВЦ. И вполне резонно критиковал его:

Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

Главный идейный ляпсус Сиона Церкви верных в том, что руководители учат: в любом характере, будь то у небесных личностей, или же у людей на Земле, - в идеале должны быть две, и только две стороны. Одна сторона - слепая, беспринципная, слюнявая милость, прощающая все и вся, без разбора. Вторая же сторона должна выступать как противовес первой - это карающая, уничтожающая справедливость. При одной только первой стороне личность будет ущербной, считает Сион Церкви верных, так как будет покрывать грехи. При одной второй стороне то же самое, личность станет монстром, уничтожающим за малейшее несовершенство. А вот смешай эти две стороны поровну - и вот тебе готовая идеальная, целостная человеческая личность, обладающая Высшей Нравственностью. Основывает же Сион Церкви верных эти взгляды на доктрине, придуманной В.А. Шелковым, - доктрине о "двух сторонах характера бога".

Хотя нет, я неверно выразился. Эти две стороны должны быть смншаны в нашем характере не поровну, а с некоторым перевесом. Караюшая сторона должна перевешивать беспринципную милующую сторону. Только в такой пропорции и в таком виде наш характер становится пригодным для входа в небесные обители, считает Сион Церкви верных.

На самом же деле, по Библии, Высшая Божья Любовь проявляется как в милости, так и в справедливости, потому что она является главою атрибутов Бога, как и сказала об этом Е.Уайт, ВБ.[558],см. англ. подлинник.
А дедушка Володя повёлся на неверный перевод ВБ на русский, где любовь указана уже не главою, а лишь одним из главных качеств Бога.
К тому же, Шелкову тогда необходимо было урезонить своего зятя О.Ц., который требовал провести в церкви законные выборы.

Вот и появился на свет этот фейк под названием "Две стороны характера бога". И этим учением "сиону" вВЦ стало удобно, одной рукой, проявляя "правосудие" - лупить всех несогласных, таких как О.Ц. или Костя, например; а другой рукой, являя "милость" - пригревать всех приспособленцев, подхалимов и лизоблюдов, таких например, как братья Левченко.

Но оказалось, что указанная постыдная практика - это ещё не всё, для чего Дедушка Володя использовал придуманные им "Две стороны характера".
Ведь ложь - она как шило в мешке: обязательно вылезет наружу!

Так и здесь. Дед не только практические проблемы решал с помощью этого своего фейка, но и сущность ВПС он рассматривал сквозь его призму.
И у него, на этой основе, появилось учение, перекликавшееся с одним из очень давних лжехристианских заблуждений, которое было придумано ещё в средние века, во времена торговли индульгенциями, для более активной их реализации.

И так уж получилось, что папские индульгенции давно уже отменены, но то заблуждение осталось до сих пор, смущая души искренних людей.
Речь идёт о папской антибиблейской выдумке, которая называется "Заместительная смерть Христа".
Она распространена во многих церквях Вавилона Великого и работает на то, чтобы вызывать в человеческих душах чувство ложной вины:

- Ну Он же умер, вместо тебя, на кресте! Так не найдётся ли у тебя денежка для Христа?

И при этом, попЫ протягивают к людям свои алчные руки. И те им платят, смущенные и обманутые таким наглым психологическим трюком.

О попытке Шелкова идейно обосновать "Заместительную смерть", с применением его учения о "Двух сторонах", вы прочитаете в последующем сообщении Зрячего.

Спасибо.

[Dlink.]

гласа Твоего оне не слушали, а продолжали пиршествовать и роскошествовать в то время, как пенсионеры и инвалиды ими обобранные не находят средств на еду нормальную и лекарства хорошие.

хотят кушать каждый день, одеваться, нуждаются в элементарном - медикаментах например .

дык о чем же то и речь, друже, в этом загоне ввцшном, когды у престарелых и ивалидов нету элементарного и кушанья и лечения эти махинаторы конспираторы дети Бендера Остапа пиршествуют блистательно даж когды у народа горе великое, не слухают они, що писано, що страдать надо с другими членами, когды они страдают, а не веселинки устроять своим ЭКОбеззакониям.

[Саня1995]

Если бы у меня было одно желание, я бы загадал мир во всё мире, чтоб люди не были способны на зло.

[Dlink.]

Сын кого?

да не сын то и не дичь, а упросто ошибка окушерки ))))))))0000000000

[Зрячий]

Продолжение.

Собственно, для постоянных участников этой ветки, не будет новым описание того, как Дед Шелков применил свои "Две стороны характера" для объяснения сущности ВПС.
Он постарался провести даже этот Божий План, так сказать, "под жезлом всв": подчинить его смысл "вести своего времени".

Но стремясь выдать всё так, чтобы оно соответствовало и указанному папскому заблуждению о "Заместительной смерти", и тем "Двум сторонам характера", которые он придумал, Дедушка маленько перестарался: он открыто приписал Суду Божьему действия по осуждению и убиению Христа.

"Основы истины", стр. 110:

Сущность этого плана спасения заключалась вследующем: Христос, как невинный, отдаст Себя в жертву за виновного человека, занявместо на скамье подсудимых, и оплатит иск нарушенного правосудного ЗаконаБожьего.

Видите ли, до Шелкова, об этом никто так прямо не говорил. Потому что, ну уж очень нелепо выглядит участие Божьего Суда в таком беззаконном деле, как убийство Праведника.
Заблуждение строилось лишь на том, что дескать, ну так же написано: "Он взял на Себя наши грехи и умер за нас, грешных", по тексту Ин.1:29!

И хотя в Писании нигде нет фразы "умер вместо грешника", предлог "за" было принято понимать, как "ВМЕСТО", и всё тут.
Было это как-то не так заметно и принималось без осмысления, словно привычно-монотонное бормотание батюшки на клиросе, в сопровождении певчих:

-"Христос воскресе, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав!"

И при этом, адепты поглядывали лишь на выпиравший живот батюшки, пропуская мимо ушей смысл его слов.
К примеру, разве такой роскошный живот, как у нашего батюшки Авраама, не заставит адепта переключить внимание на себя, вместо того, чтобы адепт подумал:

- а не по произволу ли сатаны - от начала и до конца - был убит Иисус?

Но Шелков, применив свои "Две стороны характера", уже безо всяких обиняков заявил, что смерть Христа на Голгофе - результат действия "правосудия божьего"! Со всеми вытекающими подробностями...

Вот такая история, вкратце.

И теперь Зрячий, заметивший сию подделку, рассуждает о ней в этой ветке, собирая материал для открытия отдельной темы по данному вопросу.
А брат Юрий струсил и уклоняется здесь от прямого обсуждения истинной сущности ВПС, на основе Слова Божьего.
У него нет рассудительных аргументов, чтобы противиться истине, но лукавого упрямства - предостаточно.

Вот и пытаются они тут, вместе с сестрой Асенефой, шельмовать Зрячего, себе на погибель.
Но они, фактически, не его шельмуют, а Того Праведника, Которого дед, в своём учении, посадил на скамью подсудимых для убиения, якобы, ВМЕСТО грешника.

Поразмысли над этим, брат Костя, если у тебя ещё остался ресурс.
Думаю, что это и есть самый главный фейк вВЦ, который бесспорно говорит о её принадлежности к Вавилону Великому и который "сиону" однозначно придётся исправлять.

Спасибо.

[Корф]

....опять ввц виновата, ентому товарищу девушка из ввц отказала, он уже пол года не может успокоится.
Девушке реально повезло, представляете как жить с таким ей-кю....
Человек5

....это вроде тот же товарищ.

Пусть привыкает ,что право выбора есть не только у парней. Ничего страшного найдет еще себе любимую,жизнь впереди.Может военную дивчину найдет в евро...Украине.

[Корф]

В ввц любят примечать приметы.

Скоро будет .Встретишь на дороге исключенного с пустым ведром-это к просеванию.

[Корф]

В ввц изъясняют прилет соседского голубя на похоронное собрание Ильи,недавно погибшего на дороге,как чудо,как проявление Святого Духа,как свидетельство того что умерший спасен.Ведь у голубя на ноге был номер 42.

Правда голубя изловили и временно посадили в клетку для фото. Фото со святым Духом.И это по всей голубице разошлось по всем уголкам всея ввц.

(мне об этом многие написали)

[Следящий]

...Богданы экоданы...

Смысл имени «Богдана» заложен в самом слове дана Богом. «награда от Него - плод чрева» (Пс.126:3). Награда Божия может быть явлена не только в плоде чрева, она многогранна и многообразна, порой, чтобы получить ее, человеку необходимо ждать многие годы, совершая пост и молитву. Но иногда люди, желая получить эту награду вопреки Божьему провидению и ранее намеченного Богом срока, прибегают к разного рода ухищрениям и даже обману, как это было в случае получения отцовского благословения Иаковом, - награды первородства. Горькие плоды этого обмана всем известны.

Награду Божью, как плод чрева, то же порой приходится ждать многие годы, но и в этом случае есть люди, которые не желают в посте и молитве, долгими днями, а порой и годами испрашивать этот дар от Бога. Вместо этого они в силу своей прихоти обращаются к людям мира сего, чтобы вопреки воли Божьей получить желаемое обходным, неестественным, а по сути обманным путем. В результате нарушается Божья прерогатива, как исключительное право благословлять и награждать то или иное чрево женщины плодом ребенка.

Супружеская пара предназначена, помимо всего прочего, а может даже в первую очередь, для того, чтобы исполнить повеление Божье, данное первой чете в Раю еще до грехопадения: «плодитесь и размножайтесь» (Быт.1:28). Это есть своего рода Божественное таинство, в которое посвящены только супруги и Бог, который Сам созидает плод чрева. Вот как это таинство созидания нового человека описано в Библии: «Твои руки трудились надо мною Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня, кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня» (Иов.10:8-11). Так происходит истинное, Богом благословенное, не видимое человеческому глазу зарождение плода в утробе матери. Кроме того, брак является великим символом съединения Христа и Его невесты. Экстракорпоральное же оплодотворение попирает и унижает, как сам Божественный процесс зарождения ребенка, так и великий символ Союза Христа и Его Церкви. Да и вообще, ЭКО это процедура, рассчитанная, в основном, на людей состоятельных, на тех, кто привык ни в чем себе не отказывать, даже если им отказал Господь.

Известно много случаев из Библии, когда Господь не давал благословения на рождение ребенка и тем самым испытывал веру людей. К кому в это скорбное время обращались благочестивые жены? К кому обратилась, например, Анна? Читаем: «и была она в скорби души, и молилась Господу, и горько плакала, говоря: если Ты призришь на скорбь рабы Твоей и вспомнишь обо мне и дашь дитя мужеского пола» (1Цар.1:10,11). Анна взыскала Господа, и, как известно, Господь благословил Анну и вознаградил ее, дав ей более нежели она просила. Анна просила одного сына, а Господь даровал ей четырёх сыновей и двух дочерей.

В наши дни есть люди, которые называют себя верующими, но обращаются при этом за помощью не к Богу, а к людям, ставя их как бы на место Бога. Подобные случаи были и в древности и даже описаны в Библии, например, в книге Бытие. «И увидела Рахиль, что она не рождает и сказала Иакову: дай мне детей, Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плода чрева?» (Быт.30:2). После этого Рахиль обратилась уже к Богу, «и услышал ее Бог, и отверз утробу ее. Она зачала и родила сына» (Быт.30:22,23). Действительно, печально, что сегодня даже верующие люди, к великому сожалению, очень мало полагаются на Бога, а идут к цели своими, не благословенными путями, порой очень опасными и рискованными, как для буквальной жизни матери и ребенка, так и для духовного блага обоих.

Можно, конечно, попытаться решить проблему репродуктивной системы и врачебным способом, но только делать это надо через естественные средства, например, соответствующим лечением, не запрещенным Создателем. А если это не помогло, то нужно смириться и считать такое положение или своим крестом, или своим особым призванием, чтобы свою жизнь всецело посвятить проповеди Евангелия и служению нуждающимся и бедным, например, тем же детям в неблагополучных местах. Есть и другой выход, также благословенный Богом усыновить сироту. Но вместо этого благословенного дела, люди попирают Божий Промысел и не понимают, что если его принять, подчинить ему свою жизнь, то Бог даст такую радость в служении нуждающимся, которую человек не способен обрести, ставя исполнение своих желаний выше воли Божьей. Но тогда и имя такому исполнившемуся, вопреки провидению Божьему, желанию надо, действительно, давать соответствующее: «ЭКОдана».

[Корф]

Смысл имени «Богдана» заложен в самом слове дана Богом. «награда от Него - плод чрева» (Пс.126:3). Награда Божия может быть явлена не только в плоде чрева, она многогранна и многообразна, порой, чтобы получить ее, человеку необходимо ждать многие годы, совершая пост и молитву. Но иногда люди, желая получить эту награду вопреки Божьему провидению и ранее намеченного Богом срока, прибегают к разного рода ухищрениям и даже обману, как это было в случае получения отцовского благословения Иаковом, - награды первородства. Горькие плоды этого обмана всем известны.

Награду Божью, как плод чрева, то же порой приходится ждать многие годы, но и в этом случае есть люди, которые не желают в посте и молитве, долгими днями, а порой и годами испрашивать этот дар от Бога. Вместо этого они в силу своей прихоти обращаются к людям мира сего, чтобы вопреки воли Божьей получить желаемое обходным, неестественным, а по сути обманным путем. В результате нарушается Божья прерогатива, как исключительное право благословлять и награждать то или иное чрево женщины плодом ребенка.

Супружеская пара предназначена, помимо всего прочего, а может даже в первую очередь, для того, чтобы исполнить повеление Божье, данное первой чете в Раю еще до грехопадения: «плодитесь и размножайтесь» (Быт.1:28). Это есть своего рода Божественное таинство, в которое посвящены только супруги и Бог, который Сам созидает плод чрева. Вот как это таинство созидания нового человека описано в Библии: «Твои руки трудились надо мною Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня, кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня» (Иов.10:8-11). Так происходит истинное, Богом благословенное, не видимое человеческому глазу зарождение плода в утробе матери. Кроме того, брак является великим символом съединения Христа и Его невесты. Экстракорпоральное же оплодотворение попирает и унижает, как сам Божественный процесс зарождения ребенка, так и великий символ Союза Христа и Его Церкви. Да и вообще, ЭКО это процедура, рассчитанная, в основном, на людей состоятельных, на тех, кто привык ни в чем себе не отказывать, даже если им отказал Господь.

Известно много случаев из Библии, когда Господь не давал благословения на рождение ребенка и тем самым испытывал веру людей. К кому в это скорбное время обращались благочестивые жены? К кому обратилась, например, Анна? Читаем: «и была она в скорби души, и молилась Господу, и горько плакала, говоря: если Ты призришь на скорбь рабы Твоей и вспомнишь обо мне и дашь дитя мужеского пола» (1Цар.1:10,11). Анна взыскала Господа, и, как известно, Господь благословил Анну и вознаградил ее, дав ей более нежели она просила. Анна просила одного сына, а Господь даровал ей четырёх сыновей и двух дочерей.

В наши дни есть люди, которые называют себя верующими, но обращаются при этом за помощью не к Богу, а к людям, ставя их как бы на место Бога. Подобные случаи были и в древности и даже описаны в Библии, например, в книге Бытие. «И увидела Рахиль, что она не рождает и сказала Иакову: дай мне детей, Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плода чрева?» (Быт.30:2). После этого Рахиль обратилась уже к Богу, «и услышал ее Бог, и отверз утробу ее. Она зачала и родила сына» (Быт.30:22,23). Действительно, печально, что сегодня даже верующие люди, к великому сожалению, очень мало полагаются на Бога, а идут к цели своими, не благословенными путями, порой очень опасными и рискованными, как для буквальной жизни матери и ребенка, так и для духовного блага обоих.

Можно, конечно, попытаться решить проблему репродуктивной системы и врачебным способом, но только делать это надо через естественные средства, например, соответствующим лечением, не запрещенным Создателем. А если это не помогло, то нужно смириться и считать такое положение или своим крестом, или своим особым призванием, чтобы свою жизнь всецело посвятить проповеди Евангелия и служению нуждающимся и бедным, например, тем же детям в неблагополучных местах. Есть и другой выход, также благословенный Богом усыновить сироту. Но вместо этого благословенного дела, люди попирают Божий Промысел и не понимают, что если его принять, подчинить ему свою жизнь, то Бог даст такую радость в служении нуждающимся, которую человек не способен обрести, ставя исполнение своих желаний выше воли Божьей. Но тогда и имя такому исполнившемуся, вопреки провидению Божьему, желанию надо, действительно, давать соответствующее: «ЭКОдана».

Ну так потому и говорю Богдана-экодана.В ввц пожалуй только дети малые не знают,что раньше при Илье Лепшине ,такие приемы как ЭКО были в зоне не приемлемого.Илья Лепшин не одобрял даже искусственное оплодотворение коров а не то чтобы людей.Но что до того сидящем в поднебесье на троне.Им можно .Они так решили.А все кто берется рассуждать по любому негативу их персон-это злоязычные клеветники,это Даны и тд. Вот и вы Следящий,не иначе как из стана ппротивников и самовольников не держащихся главы т.е.воплощенного вестевого христа-первосвященника и проч.,рассуждаете то бишь филосовствуете не в разрезе всв и ВСВИ.

Надо понимать ,что теперь ЭКО -проверенный эксперемент и можно подражать примеру тех кто призван являть собой пример!)))