Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Kitiona]

... за что именно я плачу свои деньги. ...

Ты же позиционировал себя как человека постороннего - и вдруг платишь?) - странно)

П.С.

Десятина принадлежит священникам - а как уж они будут расходовать - дадут отчет перед Богом.

- - - Добавлено - - -

А шо ввц не принимают пожертвования от прихожан и не членов своей организации?

Речь шла о десятинах - от не членов церкви не берут.

А пожертвования - это другое.

[baptist2016]

- - - Добавлено - - -Речь шла о десятинах - от не членов церкви не берут.А пожертвования - это другое.

ага, двойные стандарты. Всё таки чужие деньги пригодятся. Во втором случае "деньги не пахнут" и слова плате пса при сборе не цитируют?

[Kitiona]

... Во втором случае "деньги не пахнут" и слова плате пса при сборе не цитируют?

Баптист, я сейчас со смеху с кресла свалюсь)))

Я говорю на ханаанском языке - кто знает - тот и понимает о чем .

Втор 23.18 Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего


А ты не знаешь что такое цена пса и плата блудницы - почему нельзя это вносить в сокровищницу дома Господня

[baptist2016]

Баптист, я сейчас со смеху с кресла свалюсь)))Я говорю на ханаанском языке - кто знает - тот и понимает о чем . Втор 23.18 Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоегоА ты не знаешь что такое цена пса и плата блудницы - почему нельзя это вносить в сокровищницу дома Господня

ежели десятиной брезгуют от чужих, то пусть и пожертвования от них не принимают.

[Kitiona]

ежели десятиной брезгуют от чужих, то пусть и пожертвования от них не принимают.

Дело тут совсем в другом - не то о чем ты думаешь

[baptist2016]

Дело тут совсем в другом - не то о чем ты думаешь

так в чем дело? в чем секрет чудной и непоследовательной догмы о деньгах? раскройте секрет для общественности

[Victor S]

Ага даром. За сто тысяч десятин в год дадут две брошюрки с плохим текстом на копеечной бумаге. Благодетели хитро......ые.

Причём дадут с оговоркой, что вся литература всё равно принадлежит церкви и по уходу из нее литературу положено возвращать всю, хоть даже за 30 лет накопленную. И эта отобранная литература пойдёт в ход по второму, третьему разу. причем самой литературы ничтожно мало. Я помню времена, когда давали одну книгу на общину и на так называемых "световых" собраниях вся община сидела и эту книгу конспектировала. Я сам переписывал от руки целые книги. Литературы не хватало катастрофически, беседы проходили по два раза одни и те же, один раз было, что и по третьему разу начали. А попробуй спроси, почему так, так сразу же тебе в лоб укоризненный вопрос:"А вы с одного раза всё усвоили? Всё в жизнь воплотили? Это Господь вам даёт по великой милости своей дополнительное, выпрошенное время, чтобы лучше подготовиться ко второй стадии! Воплотите в жизнь эти беседы сначала, прежде чем о новых заикаться!" Это сейчас всё в интернете, да в телефонах, а у нас в те времена стационарного домашнего телефона почти ни у кого не было, блокнотик купишь, запишешь, что услышал и радуешься...
Да, как меняются в жизни ценности... Раньше вот переписывали книги, каждую строчку штудировали, а теперь лежит в общем доступе вся эта "истина" седьмого света и мне лично даже не хочется мышкой кликнуть, чтобы ее скачивать. На те деньги, что Сион ВВЦ собирает со своих овец, можно было бы литературой завалить не только самих шелковцев, но и все улицы... Но, учитывая, какие хоромы строят себе "предстоятели" и какие еще построят своему всё расширяющемуся семейству, чего удивляться. Простой народ так и будет сидеть, как дойное стадо. Чтож, стадо, видимо, потому и стадо...

[Zax]

Простой народ так и будет сидеть, как дойное стадо. Чтож, стадо, видимо, потому и стадо...

а что мешает этому простому народу встать и уйти?

[baptist2016]

а что мешает этому простому народу встать и уйти?

друг, им скажут что вне корабля(церкви) нет спасения. Рассказы об остатке и исключительности не проходят даром!

[Kitiona]

И почему у волков-одиночек напрочь отключается элементарная порядочность? вот вопрос.

Зная, какие тяжелые времена были - сколько служителей были узниками за Слово Божие - да еще и печаталась литература когда зверствовал атеизм -

сложно понять.

Думаете обзывая стадом - вы унижаете кого-то ? Господь Христос называет Своих последователей этим словом.

Во всяком случае это лучше чем ходить вокруг этого стада и выть, как голодные волки - не можете же отойти от загона?
смотрите - уже десяток лет топчетесь вокруг

[Zax]

друг, им скажут что вне корабля(церкви) нет спасения. Рассказы об остатке и исключительности не проходят даром!

об этом рассказывают везде. так что же мешает сему простолюдину уйти в другое место слушать об исключительности?

[Елиза]

А шо ввц не принимают пожертвования от прихожан и не членов своей организации?

Предстоятели и их посвященные в ВВЦ все принимают, только давай, в любой валюте, можно и недвижимостью. Я лично даже членом не была, но отделяла и передавала через родственников. И те говорили, от кого, и те принимали. Дело в том, что посторонние не откладывают и не дают десятину. Давали бы, принимали бы. Священная семья очень любят деньги. Если б не любили бы, то деньги шли бы по назначению.

[baptist2016]

об этом рассказывают везде. так что же мешает сему простолюдину уйти в другое место слушать об исключительности?

возможно признать что человек ошибался когда избрал ту или иную церковь . поэтому идут на компромисс со своей совестью. Как вы : знаете что суббота - для человека, что она святой день, для Господа, но увы вы упорно ее не чтите .

- - - Добавлено - - -

Предстоятели и их посвященные в ВВЦ все принимают, только давай, в любой валюте, можно и недвижимостью. Я лично даже членом не была, но отделяла и передавала через родственников. И те говорили, от кого, и те принимали. Дело в том, что посторонние не откладывают и не дают десятину. Давали бы, принимали бы. Священная семья очень любят деньги. Если б не любили бы, то деньги шли бы по назначению.

и куда семья расходует деньги?

[Zax]

Как вы : знаете что суббота - для человека, что она святой день, для Господа, но увы вы упорно ее не чтите .

я упорно не чту и не буду чтить ВАШУ субботу. это верно.

[Вартимей]

Зрячий,

в 16 гл. Левит описывается ЖЕРТВА ЗА ГРЕХ.

"И говорил Господь Моисею по смерти двух сынов Аароновых, когда они, приступив [с чуждым огнем] пред лице Господне, умерли,
2 и сказал Господь Моисею: скажи Аарону, брату твоему, чтоб он не во всякое время входил во святилище за завесу пред крышку [очистилище], что на ковчеге [откровения], дабы ему не умереть, ибо над крышкою Я буду являться в облаке.
3 Вот с чем должен входить Аарон во святилище: с тельцом в жертву за грех и с овном во всесожжение;
4 священный льняной хитон должен надевать он, нижнее платье льняное да будет на теле его, и льняным поясом пусть опоясывается, и льняной кидар надевает: это священные одежды; и пусть омывает он тело свое водою и надевает их;
5 и от общества сынов Израилевых пусть возьмет [из стада коз] двух козлов в жертву за грех и одного овна во всесожжение.
6 И принесет Аарон тельца в жертву за грех за себя и очистит себя и дом свой.
7 И возьмет двух козлов и поставит их пред лицем Господним у входа скинии собрания;
8 и бросит Аарон об обоих козлах жребии: один жребий для Господа, а другой жребий для отпущения;
9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,
10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения [и чтоб он понес на себе их беззакония в землю непроходимую].
11 И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя;
12 и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу;
13 и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над ковчегом откровения, дабы ему не умереть;
14 и возьмет крови тельца и покропит перстом своим на крышку спереди и пред крышкою, семь раз покропит кровью с перста своего.
15 И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца, и покропит ею на крышку и пред крышкою,-
16 и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их.
17 Ни один человек не должен быть в скинии собрания, когда входит он для очищения святилища, до самого выхода его. И так очистит он себя, дом свой и все общество Израилево.
18 И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон,
19 и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от нечистот сынов Израилевых.
20 И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника [и очистив священников], приведет он живого козла,
21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.
23 И войдет Аарон в скинию собрания, и снимет льняные одежды, которые надевал, входя во святилище, и оставит их там,
24 и омоет тело свое водою на святом месте, и наденет одежды свои, и выйдет и совершит всесожжение за себя и всесожжение за народ, и очистит себя, [дом свой] и народ [и священников];
25 а тук жертвы за грех воскурит на жертвеннике.
26 И тот, кто отводил козла для отпущения, должен вымыть одежды свои, омыть тело свое водою, и потом может войти в стан.
27 А тельца за грех и козла за грех, которых кровь внесена была для очищения святилища, пусть вынесут вон из стана и сожгут на огне кожи их и мясо их и нечистоту их;
28 кто сожжет их, тот должен вымыть одежды свои и омыть тело свое водою, и после того может войти в стан.
29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами,
30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним;
31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.
32 Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать ему вместо отца своего: и наденет он льняные одежды, одежды священные,
33 и очистит Святое Святых и скинию собрания, и жертвенник очистит, и священников и весь народ общества очистит.
34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею."

Здесь я не вижу вообще, чтобы на жертву за грех возлагались руки, в тч на тельца, которого Аарон приносил за себя.

ЖЕРТВА ЗА ГРЕХ подробно описывается в Левит 4 гл.
Во всех случаях при жертве за грех на неё возлагаются руки.

О крови сказано:
1."...душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает"(Лев.17:11)

2.Евр.10:22 "Кроплением очистив сердца от порочной совести".

Зрячий, как Вы думаете, о чьей крови идёт речь в обоих случаях?
Каким образом она очищает душу? Очищает сердца от порочной совести?
Почему в Лев.4 гл на все жертвы за грех руки возлагаются?
Почему в Лев.16 гл о возложении рук не упоминается вообще, хотя речь идёт о жертве за грех?

Исключение - козёл для отпущения - это описано в первый раз в 16 гл и, вроде, единственный (описано подробно).