ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Вартимей]

- Вартимей, таких служителей море. Например Авраам Карольский наказал с изоляцией моего отца. Просто так. На пустом месте. По звонку одной родственнице моего отца. Она (родственница отца) так и сказала: "я позвоню Аврааму,и ты будешь на изоляции". И все. Эта родственница не имеет никакого отношения к Сиону. Не родственница Авраама. А ведь сделала так. Как она (прости Господи) расплачивалась с Авраамом за эту услугу,я так до сих пор не знаю...
После этого я плюну в лицо любому,кто скажет мне,что "через служителей ВВЦ действует Святой Дух"... Кощунство.
А чем объяснить то,что часто наказанные ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ не видят служителей?! Некогда??? А зачем тогда вообще вы?

Лысенко, Мотря, Карольский, Колесниченко,- это всё Украина? Кто ещё? Просто одни и те же фамилии звучат. С одной стороны "таких служителей море", с другой стороны звучат в итоге одни и те же фамилии.
Ну, пусть ещё Галецкий,.....

Кстати, я не пойму, почему до сих пор Карольский в ВВЦ? Почему он не уволен?! Почему не снят со служения?! Я слышу жалобы на него ещё со времени пребывания в ВВЦ, жалобы именно на методы его работы, это: извращение фактов, представление фактов в извращённо-очернённом виде и этим унижение верующего сугубо незаслуженно. ЭТО НЕ ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ РАБОТА, ЭТО КАЛЕЧАНИЕ ПСИХИКИ, ЛИЧНОСТИ. Далеко не каждый способен выдержать без тяжёлых последствий, чтобы его так опускали.
Если его методы работы - это и есть образцовые методы ВВЦ, я больше не буду пытаться даже как-то что-то понять в этой организации.

[Марибелла]

Лысенко, Мотря, Карольский, Колесниченко,- это всё Украина? Кто ещё? Просто одни и те же фамилии звучат. С одной стороны "таких служителей море", с другой стороны звучат в итоге одни и те же фамилии.
Ну, пусть ещё Галецкий,.....

Кстати, я не пойму, почему до сих пор Карольский в ВВЦ? Почему он не уволен?! Почему не снят со служения?! Я слышу жалобы на него ещё со времени пребывания в ВВЦ, жалобы именно на методы его работы, это: извращение фактов, представление фактов в извращённо-очернённом виде и этим унижение верующего сугубо незаслуженно. ЭТО НЕ ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ РАБОТА, ЭТО КАЛЕЧАНИЕ ПСИХИКИ, ЛИЧНОСТИ. Далеко не каждый способен выдержать без тяжёлых последствий, чтобы его так опускали.
Если его методы работы - это и есть образцовые методы ВВЦ, я больше не буду пытаться даже как-то что-то понять в этой организации.

Разые мало??????? Один Лысенко чего только стоит! Продуктивность его работы настолько велика на всего то "маленькую,бросаемую бурею" ВВЦ.Лысенко охватил своею деятельностью всю ВВЦ - Кубань,Азию,Украину.



Это Лысенко,вооруженный Седьмым Светом.

Карольского,Галецкого и Фляума/ову (Юрий и Вера) никогда не уберут.Разве бог может сам себя убрать? Это мозг всея ВВЦ. Вся эта военная мощь ими управляется. Не задел бы Лысенко самого Фляумо-Карольского,и по сей день он бороздил бы просторы ВВЦ. Это не нашего ума дело. Мы слишьком ничтожны,что б понять работу иного ангела в лице Фляумовых....

[Вартимей]

Марибелла, разве Карольский имеет отношение к мозгу ВВЦ?

И ещё: а как задел Лысенко Фляума?

[Любивший вВЦ]

Марибелла, разве Карольский имеет отношение к мозгу ВВЦ?

И ещё: а как задел Лысенко Фляума?

Да, уж. Характер женский скрыть трудно: любимое женское дело - рыться в чьих-то грязных тряпках.

Это не нашего ума дело. Мы слишьком ничтожны,что б понять работу иного ангела в лице Фляумовых....

Если не вашего, Марибелла, то, с Божьей помощью, нашего!

Но мы стремимся понять эту работу не в плане деятельности отдельных личностей, подобных хитрецу Карольскому.
Пусть в этом наш Вартимей копается.
А нам-то они зачем?
Бог им судья!Мф.7:1-3.

Так, за последние несколько лет знакомства с вВЦ на этом форуме, уже без всякого сомнения можно сказать, что это церковь триумфально-недоношенного, лживо-самовольного, не библейского гнилого ангела.
И практику их порочную - в которой чёрт ногу сломит - стОит ли нам здесь и дальше рассматривать?

Ведь основа практики - учение. И основа основ - характер.
Учение о характере Бога - главный промах шелковцев, во главе с В.Ф.

Объясняя "наличие" двух сторон характера тем, что, дескать, у медали есть две стороны, шелковцы забывают, что Божья Любовь это, скорее, то золото, из которого отлита "медаль" с двумя сторонами: милостью и строгостью Божьей.

Или, как они учат - у птицы есть два крыла, как и у Бога есть две стороны характера.

Но и дети знают, что обеими крыльями управляет голова птицы.

А когда они учат, что, дескать, правосудие - правая рука, десница - есть ведущая, главная, а любовь - левая рука - второстепенная, то это тоже выглядит глупо, поскольку и детям понятно: обеими руками управляет, опять же, голова.

И ведущим является мозг человека, а не его рУки!

Так и Е.Уайт свидетельствовала, что "Любовь - главное качество Бога..." ВБ[558]

Спасибо.

[Марибелла]

Марибелла, разве Карольский имеет отношение к мозгу ВВЦ?

И ещё: а как задел Лысенко Фляума?

Сион - видимая глава Церкви - глава - это и есть Мозг. Как задел Фляума - говорили же,что он все время ссылался на Вл.(сына) Шелкова, а надо было ссылаться на Лепшина или Фляума. Прослушав речь Карольского - он так и делает,сколько раз упоминает предстоятелей..

[Марибелла]

Да, уж. Характер женский скрыть трудно: любимое женское дело - рыться в чьих-то грязных тряпках.

Что ж делать,женское это дело и не только копаться,но и стирать и гладить и порядки в доме наводить,а то мужчинам оставь

И практику их порочную - в которой чёрт ногу сломит

Потому плакала жена Растислава,не понимал он"идейный",что с женщинами надо как "немощным сосудом" обращаться.

Если не вашего, Марибелла, то, с Божьей помощью, нашего!

Похоже юмор не понят был Любившим.

[Любивший вВЦ]

Похоже юмор не понят был Любившим.

Извините, Марибелла, просто к слову пришлось.

Речь ведь зашла о мозге вВЦ. А какой мозг может быть в шее? Правит-то Вера Ильинична!

Так же, головы нет и в их главной доктрине. Только руки: правая - "правосудие", левая - "любов".

Так что вы, Марибелла, думаю, неверно указали их главное оружие.
Правильнее будет изобразить вВЦ вот так:



Рука - орган исполнительный. А приказывает и управляет всем телом голова.

И тот дедушкин образный пример с двумя руками - "десница-правая сторона, шуйца-левая" -
выглядел бы вполне реально, если б на Своём законном месте была Любовь - совокупность совершенства(Кол.3:14), Глава атрибутов Бога. ВБ[558],(см. подлинный англ. текст).

Но Шелков кощунственно исказил представление об этом ведущем понятии Библии. Он разжаловал Божью Любовь в рядовые, так что, по версии дедушки, о Ней уже не стоило и упоминать среди основных свойств Бога Отца:

Он есть Личность

Бог-Отец есть наивысшая духовная Личность, Личность наивысшей духовной организации. Иез.1:26. Дан.7:9-10. Иоан. 4:24. 14:9.
Как Личность, Бог-Отец имеет Свой образ (Быт.1:26-27. 9:6. Числ.12:8) и обладает следующими основными свойствами Своего естества:

1) Высшим Разумом. Ис.40:13-14.28. 55:8-9. Римл. 11:34.
2) Вечной Силой. Ис.40:26. 28. Иер.32:17. Римл.1:20.
3) Жизнью (Жизненней Силой). Псал.35:10. Иоан.5:26.
4) Высшей Нравственностью, что есть божество, божеское естество. Его божественный характер.

Основы истины, стр.9

Так, дедушка сплёл совершенно безрассудную "гармонию характера" из двух частей: своего не библейского представления о божьей любви и из своего же "правосудия".

На этом теперь и стоИт вВЦ, готовясь "осветить" весь Мир этим дедушкиным безголовым учением !

Уважаемые предстоятели вВЦ и все проповедники "двусторонней" лжи о характере бога!

Мы вам, с Божьй помощью, этого сделать не позволим.

Лучше исправьте это ваше учение. Пусть оно обретёт утраченную вами Главу - Любовь!

Спасибо.

[Конюхов]

Таким же был и Леня...Это какой Леня? Колесниченко?

- Может Муркин?

[Вартимей]

Сион - видимая глава Церкви - глава - это и есть Мозг. Как задел Фляума - говорили же,что он все время ссылался на Вл.(сына) Шелкова, а надо было ссылаться на Лепшина или Фляума. Прослушав речь Карольского - он так и делает,сколько раз упоминает предстоятелей..

Мне казалось, что и на Сионе многие лишь исполняют. А думает только са-амая верхушка Сиона. То есть, остальные, конечно, тоже думают...
Думают, как применить то, что придумали на са-амом верху.

Поэтому у меня возник вопрос: как относится Карольский к самому верху, чтобы о нём в одном ряду с Галецким можно было сказать:

- - - Добавлено - - -

Карольского,Галецкого и Фляума/ову (Юрий и Вера) никогда не уберут.Разве бог может сам себя убрать? Это мозг всея ВВЦ. Вся эта военная мощь ими управляется. Не задел бы Лысенко самого Фляумо-Карольского,и по сей день он бороздил бы просторы ВВЦ. Это не нашего ума дело. Мы слишьком ничтожны,что б понять работу иного ангела в лице Фляумовых....

Что же это предстоятели-первосвященники ревнивые какие. На д.Володю Шёлкова, значит, нельзя ссылаться... Гм... Неужели??

[Елиза]

- Может Муркин?

За Муркина давным давно забыли что звали Леней. Его кличка ультрАхав.

- - - Добавлено - - -

Мне казалось, что и на Сионе многие лишь исполняют. А думает только са-амая верхушка Сиона. То есть, остальные, конечно, тоже думают...
Думают, как применить то, что придумали на са-амом верху.

Поэтому у меня возник вопрос: как относится Карольский к самому верху, чтобы о нём в одном ряду с Галецким можно было сказать

- - - Добавлено - - -



Что же это предстоятели-первосвященники ревнивые какие. На д.Володю Шёлкова, значит, нельзя ссылаться... Гм... Неужели??

На Сионе между самыми крутыми апостолами еще какая "внутренняя тьма" есть, такая "сильнее сильных" тьма))))

[Dlink.]

Похоже юмор не понят был Любившим.

да. он ваще ниче понять и не пыжится даж, троллит тему опять своим лжеученьем, да на личности скатывает.

[Dlink.]

проповедники "двусторонней" лжи о характере бога!

так ты ж первый и есть, коли учишь, що Бог имеет страх.

этого сделать не позволим.

вот и не позволяют те ложь тута проповедать, а кто твою ложь кажет, так ты сразу на личность переход делаешь и оскорбиловки клеишь

[Конюхов]

- Насколько мне известно от одного человека из клана Кошкиных, с Реформации 1996 года существует разделение Сиона ВВЦ на две группы. Первая группа изначально состояла из семей Лепшиных, Фляум, частично Шелковых и, конечно, Галецких. К ним примкнуло много других служителей рангом пониже и библейские работники. Эта группа была сформирована Лепшиным для "очищения" церкви, которая за счёт численности стала менее управляемой из центра (Азии). Также с помощью Реформации была достигнута цель отбить руководящие амбиции у слишком самостоятельных служителей. Им надо было донести мысль, что они ничего не решают, в любой момент могут быть исключены из Церкви. Так же в ходе Реформации и после неё Илья Лепшин решал задачу по избавлению от нежелательных соперников за трон председателя и влияние в церкви. Во многом все его цели были достигнуты. Лепшин обезопасил себя и своё детище. Прискорбно, но из наследия Божьего, Израиля, он превратил Церковь в свой удел. И сейчас Юрий Фляум является "достойным" продолжателем дела своего тестя.
Вторая группа образовалась из противников Реформации, всех нововведений Лепшина. Также эта группа пыталась помешать рокировке, происходящей в Церкви. Костяк группы составляли Володя Шелков, (сын Владимира Андреевича), Михаил Муркин, Авраам Карольский и ещё пара неизвестных мне служителей. Независимость сохраняли династия Кошкиных, частично Спорыхины, некоторые сотрудники Сиона сохраняли нейтралитет, желая не прогадать будущность. Нейтральные сохраняли видимую лояльность Лепшину ради сохранения сионского статуса.
Сейчас видимого разделения Сиона нет. Но есть группа служителей, находящаяся в скрытой оппозиции к руководству Церкви. Себя они называют консерваторами.

Советую всем, кого волнует судьба Церкви, всеми способами содействовать разоблачению сегодняшнего Сиона со всеми его преступлениями вестевого и бытового характера ради облегчения уз всем искренним душам, находящимся сейчас в ВВЦ.

Не будем молчать, ибо если мы умолкнем,"то камни возопиют"...

[Вартимей]

- Насколько мне известно от одного человека из клана Кошкиных, с Реформации 1996 года существует разделение Сиона ВВЦ на две группы. Первая группа изначально состояла из семей Лепшиных, Фляум, частично Шелковых и, конечно, Галецких. К ним примкнуло много других служителей рангом пониже и библейские работники. Эта группа была сформирована Лепшиным для "очищения" церкви, которая за счёт численности стала менее управляемой из центра (Азии). Также с помощью Реформации была достигнута цель отбить руководящие амбиции у слишком самостоятельных служителей. Им надо было донести мысль, что они ничего не решают, в любой момент могут быть исключены из Церкви. Так же в ходе Реформации и после неё Илья Лепшин решал задачу по избавлению от нежелательных соперников за трон председателя и влияние в церкви. Во многом все его цели были достигнуты. Лепшин обезопасил себя и своё детище. Прискорбно, но из наследия Божьего, Израиля, он превратил Церковь в свой удел. И сейчас Юрий Фляум является "достойным" продолжателем дела своего тестя.
Вторая группа образовалась из противников Реформации, всех нововведений Лепшина. Также эта группа пыталась помешать рокировке, происходящей в Церкви. Костяк группы составляли Володя Шелков, (сын Владимира Андреевича), Михаил Муркин, Авраам Карольский и ещё пара неизвестных мне служителей. Независимость сохраняли династия Кошкиных, частично Спорыхины, некоторые сотрудники Сиона сохраняли нейтралитет, желая не прогадать будущность. Нейтральные сохраняли видимую лояльность Лепшину ради сохранения сионского статуса.
Сейчас видимого разделения Сиона нет. Но есть группа служителей, находящаяся в скрытой оппозиции к руководству Церкви. Себя они называют консерваторами.

Советую всем, кого волнует судьба Церкви, всеми способами содействовать разоблачению сегодняшнего Сиона со всеми его преступлениями вестевого и бытового характера ради облегчения уз всем искренним душам, находящимся сейчас в ВВЦ.

Не будем молчать, ибо если мы умолкнем,"то камни возопиют"...

Конюхов, о какой рокировке Вы говорите? Можно подробнее?

[noemin]

Конюхов, о какой рокировке Вы говорите? Можно подробнее?

Вартимей, во-первых почитайте что такое рокировка:

1. В шахматной игре: одновременный ход королём и ладьёй, допускаемый один раз в течение игры, при котором король передвигается через одно поле в сторону ладьи, а ладья переносится через короля и ставится рядом с ним. Сделать рокировку. 2. Перестановка сил, замена одного другим в целях укрепления позиций. Например: Провести рокировку в парламенте. В составе сборной по футболу произошла рокировка.

По-моему Конюхов выше подробно все описал. Эта Рефгруппа налетела, как ураган, сметая всех - и простых, и служителей - особо не разбираясь во всех обстоятельствах.
Снимали даже тех служителей, против которых ничего не нашли. Их излюбленный стих - "правда твоя будет не в пользу тебе". А Карольский с Долматовым вообще бессовестно
отказались от того, что сами же разрешили, свалив все на моего папу. Бог им Судья.