ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вартимей
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2674

    #136
    ...............
    Последний раз редактировалось Вартимей; 15 May 2016, 11:39 AM.
    Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
    http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
    (стр.22-45, 110-115 )

    "Движение Шёлкова"
    http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

    Константин Мельник автобиография
    http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

    "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
    http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

    Комментарий

    • Dlink.
      Завсегдатай

      • 06 November 2011
      • 614

      #137
      Сообщение от Вартимей
      как Вы понимаете суть слов: "Ты священник вовек по чину Мелхиседека"? Необходимо учесть, что Первосвященником Христос стал во дни плоти (Евр.5:7-10). Значит до дней плоти Он был Священником. В Евр.7:15 сказано: "По подобию Мелхиседека восстаёт Священник иной", - ещё только восстаёт, а уже Священник. Как и сказано: "Ты священник вовек по чину Мелхиседека".

      Вопрос: каковы в данном случае функции Священника Христа?
      нигде не читал, что Христос был священником до плоти, а функции Его видны в прообразном служении земных священиков и первосвящеников.

      Комментарий

      • Вартимей
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2674

        #138
        Сообщение от Dlink.
        нигде не читал, что Христос был священником до плоти, а функции Его видны в прообразном служении земных священиков и первосвящеников.
        Как понять Евр.7:15 "По подобию Мелхиседека восстаёт Священник иной"?
        Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
        http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
        (стр.22-45, 110-115 )

        "Движение Шёлкова"
        http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

        Константин Мельник автобиография
        http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

        "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
        http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

        Комментарий

        • Dlink.
          Завсегдатай

          • 06 November 2011
          • 614

          #139
          Сообщение от Вартимей
          Как понять Евр.7:15 "По подобию Мелхиседека восстаёт Священник иной"?
          Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? (Евр.7:11)

          настала нужда востать священнику по чину мелхиседека.

          когда восстал священник Христос по чину мелхиседека?

          Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства. (Евр.7:14)

          Господь воссиял из колена Иудина воплотившись в плоть человека. то бишь во плоти Христос и стал священником

          Комментарий

          • Вартимей
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2674

            #140
            Но ведь в священники посвящали специальным обрядом.
            Здесь же клятва: "Ты Священник вовек по чину Мелхиседека". И когда клятва дана?

            Что это означает?

            "Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства"(Евр.7:14) - это говорит о том, что к левитскому священству Он не принадлежит, т.к. - из колена Иудина.
            Последний раз редактировалось Вартимей; 15 May 2016, 12:10 PM.
            Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
            http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
            (стр.22-45, 110-115 )

            "Движение Шёлкова"
            http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

            Константин Мельник автобиография
            http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

            "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
            http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

            Комментарий

            • Dlink.
              Завсегдатай

              • 06 November 2011
              • 614

              #141
              Сообщение от Вартимей
              Но ведь в священники посвящали специальным обрядом.
              Здесь же клятва: "Ты Священник вовек по чину Мелхиседека".

              Что это означает?
              то и озночает, что Христос был поставлен Отцом применив клятву "ты священник вовек по чину...."
              Люди клянутся высшим, и клятва во удостоверение оканчивает всякий спор их. Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву.... (Евр.6:16-20)

              Комментарий

              • Вартимей
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2674

                #142
                Длинк, это Вы объяснили слово "клялся",
                а у меня вопрос про "вовек".
                Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                (стр.22-45, 110-115 )

                "Движение Шёлкова"
                http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                Константин Мельник автобиография
                http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                Комментарий

                • Dlink.
                  Завсегдатай

                  • 06 November 2011
                  • 614

                  #143
                  а ВО ВЕК. эт значит что определенный отрезко времени Он будет священником (Первосвященником), а конкретно с воплощения и до закрытия благодати.

                  Комментарий

                  • Вартимей
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2674

                    #144
                    Возможно аналогия такая:

                    В ВЗ - завещание (Евр.9:16 ч/1)
                    В НЗ - утверждение, практика, Голгофа (Евр.9:16-17)

                    Аналогично:

                    В ВЗ - клятва (Пс.109:4)
                    В НЗ - осуществление (Евр.7:15)
                    Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                    http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                    (стр.22-45, 110-115 )

                    "Движение Шёлкова"
                    http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                    Константин Мельник автобиография
                    http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                    "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                    http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                    Комментарий

                    • Dlink.
                      Завсегдатай

                      • 06 November 2011
                      • 614

                      #145
                      Сообщение от Вартимей
                      В ВЗ - клятва (Пс.109:4)
                      В НЗ - осуществление (Евр.7:15)
                      вполне возможно. кстати у вцешников есть конкретно определенье, что вовек - это не вечно а конкретный какой-то отрезок. а что эт отрезок пишет и вайт

                      Служение Христа, как Первосвященника в небесном святилище занимало определенное время.

                      «В течение восемнадцати столетий продолжалось священническое служение в первом отделении святилища....Служение священника в течение всего года в первом отделении святилища, "за завесой",. отделяющей подобно двери Святое место от внешнего двора, олицетворяет собой то служение, к которому приступил Христос после вознесения. ...Это служение происходило в первом отделении небесного святилища». Великая борьба, гл.23.

                      Комментарий

                      • Вартимей
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2674

                        #146
                        Сообщение от Dlink.
                        а ВО ВЕК. эт значит что определенный отрезко времени Он будет священником (Первосвященником), а конкретно с воплощения и до закрытия благодати.
                        А после закрытия благодати?
                        ДП говорит: " Один из ангелов, имея при себе письменный прибор, вернулся с земли и сообщил Иисусу, что Его дело окончено, что все святые сочтены и запечатлены. Затем я увидела, как Иисус, совершивший Свое служение у ковчега, с находящимися в нем десятью заповедями, отложил от Себя кадильницу. Он поднял руки и громко произнес: "Совершилось!" - РП 279 (1858).
                        Остались только мгновения времени. Но в то время, как народ уже восстал на народ и царство на царство, еще не наступило время для всемирной битвы. Четыре ветра еще сдерживаются, пока, слуги Божьи не будут запечатлены. Тогда власти земли направят свои силы для последней великой битвы.- СЦ 6, 14 (1900).
                        Ангел, возвратившийся с земли, объявляет, что его дело окончено, мир подвергнут последнему испытанию, и все, кто оказался верен божественным заповедям, получил "печать Божию". Тогда Иисус прекращает Свое посредническое служение в небесном святилище. Он поднимает руки и говорит громким голосом: "Совершилось!" - ВБ 613 (1911).

                        Означает ли это, что миссия Христа, как Священника и Первосвященника окончена?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Вартимей
                        Свидетельство ВВЦВСАСДРД (из Бюллетеня 2):

                        1) Иер.33:17-22 «у священников-левитов не будет недостатка в муже пред лицом Моим, во все дни возносящем всесожжение, и сожигающем приношения и совершающем всесожжение, и сожигающем приношения и совершающем жертвы». Это обетование по его существу имеет силу до конца истории Царства благодати, ибо сказано: «Я Господь, Я не изменяюсь» (Мал.3:6.) У Отца светов «нет изменения и ни тени перемены» (Иак.1:17).

                        2) 1Петр.2:5.9 «священство святое», «царственное священство».
                        Если ап.Петр священством называет всех членов Церкви Божьей, тем более, во много раз больше, это определение применимо к служителям церкви, особенно старшим, имеющим три ключа - световой, домостроительный и управленчиский.

                        3) 1Тим.4:14 возложение «рук священства. Это мог сделать над Тимофеем только священник, каковым и был, по существу, ап.Павел, посвятивший Тимофея (2Тим.1:6).

                        4) Откр.1:6 соделал «нас царями и священниками Богу нашему». Это сделал в Новом завете Сын Божий Иисус Христос, Великий Священник, чрез посвящение в апостолы 12 учеников по чину Мелхиседека (Марк.3:13-19).

                        5) Откр.5:10 «соделал нас царями и священниками Богу и Отцу Своему». Это говорят 24 старца, находясь на Небе пред престолом Божьим. Даже в вечности будут своего рода цари и священники (Откр.21:24. 7:15). Пророк Лаодикии Е.Г.Вайт пишет, что только 144 000 искупленных будут иметь право войти в небесный храм (Оп.и вид., ст.»Мое первое видение»).

                        6) Ис.61:4-6 «вы будете называться священниками Господа, - служителями Бога нашего будут именовать вас». Это обетование на 100% относится ко времени Нового завета времени заключительной работы Четырехангельской вести (Откр.14:6-12. 18:1-6. 3:14-22. 19:11-16.). Священники Господа и служители Бога одно и тоже, синонимы (Иер.33:21. Иоил.1:9.13. 2:17).

                        7) Ис.66:18-21 «из них буду брать также в священники и левиты» - это обетование также на 100% относится ко времени Нового завета к заключительной работе Четырехангельской вести. Об этом речь идет и в Мал.3:1-3 и Иез.40-48 гл.
                        Длинк, прокомментируйте, пожалуйста.
                        Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                        http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                        (стр.22-45, 110-115 )

                        "Движение Шёлкова"
                        http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                        Константин Мельник автобиография
                        http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                        "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                        http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                        Комментарий

                        • Dlink.
                          Завсегдатай

                          • 06 November 2011
                          • 614

                          #147
                          Сообщение от Вартимей
                          Означает ли это, что миссия Христа, как Священника и Первосвященника окончена?
                          видимо да
                          Иисус оставил нам Свое завещание: «Итак бодрствуйте; ибо не знаете, когда придет хозяин дома, вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; чтобы, пришед внезапно, не нашел вас спящими. А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте» (Мк. 13:35-37). Мы бодрствуем и ожидаем Господина, Который должен принести нам рассвет нового дня, чтобы Он, придя внезапно, не нашел нас спящими. О каком времени идет речь? Не о явлении Христа на облаках небесных, ибо тогда никто уже из детей Его не будет спать. Нет, Он имеет в виду окончание Своего служения во Святом святых небесного святилища, когда Он снимет с себя священнические одежды и облечется в ризы мщения и когда Он торжественно провозгласит: «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще» (Откр. 22:11). (второй том свидетельств)

                          Сообщение от Вартимей
                          Длинк, прокомментируйте, пожалуйста.
                          дай осмыслить ))))))))))))))

                          Комментарий

                          • Dlink.
                            Завсегдатай

                            • 06 November 2011
                            • 614

                            #148
                            Сообщение от Вартимей
                            Длинк, прокомментируйте, пожалуйста.
                            я одно не понял. що они там хотят показать. то что верующие в новом завете названы священством святым и так понятно.

                            а вот это их заява: соделал нас царями и священниками Богу и Отцу Своему». Это говорят 24 старца, находясь на Небе пред престолом Божьим - это лажа.

                            потому что писано так:

                            Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, и соделал нас царями и священниками Богу (Откр.5:9,10)

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #149
                              Сообщение от Dlink.

                              Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства. (Евр.7:14)

                              Господь воссиял из колена Иудина воплотившись в плоть человека. то бишь во плоти Христос и стал священником
                              Это ошибка:
                              "4. Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары" (Евреям 8:4)
                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Dlink.
                              а ВО ВЕК. эт значит что определенный отрезко времени Он будет священником (Первосвященником), а конкретно с воплощения и до закрытия благодати.
                              В Писании понятие "век" означает разум и область разума.
                              Есть век сей - это ветхий разум; и есть век будущий - ум Христов.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Dlink.

                              Служение Христа, как Первосвященника в небесном святилище занимало определенное время.

                              «В течение восемнадцати столетий продолжалось священническое служение в первом отделении святилища....Служение священника в течение всего года в первом отделении святилища, "за завесой",. отделяющей подобно двери Святое место от внешнего двора, олицетворяет собой то служение, к которому приступил Христос после вознесения. ...Это служение происходило в первом отделении небесного святилища». Великая борьба, гл.23.
                              Интересно, а как вы сам воспринимаете эту ложь?
                              Некий человек написал то, чего нет в Писании, а адепты проглотили не разжёвывая.

                              Комментарий

                              • Ilia Krohmal
                                Отключен

                                • 21 August 2011
                                • 11596

                                #150
                                Сообщение от Вартимей
                                .
                                Ангел, возвратившийся с земли, объявляет, что его дело окончено, мир подвергнут последнему испытанию, и все, кто оказался верен божественным заповедям, получил "печать Божию". Тогда Иисус прекращает Свое посредническое служение в небесном святилище. Он поднимает руки и говорит громким голосом: "Совершилось!" - ВБ 613 (1911).
                                Поразительно. Просто поразительно.
                                Когда читаешь излияния этого псевдопророка, диву даёшься, что эти сказки венского леса читают всерьёз.

                                Вопрос участникам темы: вы вот так вот всерьёз, живя в третьем тысячелетии, полагаете что где то в пределах вселенной висит в вакууме храм, в котором служит бородатый мужик?
                                И что он там делает, если жертва принесена один раз?

                                А что он там делал в первом отделении, если при распятии уже завеса порвалась, и святое со святое-святых соединились?

                                А ещё вопрос: Христу же одновременно нужно сидеть справа от другого мужика, там, на престоле.
                                Вы как всё это совмещаете?

                                Вы хоть понимаете что вослед своей Вайты погрузились в тягчайший блуд:
                                "8. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
                                9. не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня" (Второзаконие 5:8,9)
                                Вы ж наверное думаете, что не нарисовал/нарисовала я икону - и заповедь исполнена.
                                А кто это вам сказал? Написано: "никакого" изображения.
                                Речь идёт о вещах более глубоких: не твори себе мысленный образ того, что ... на земле.
                                "23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
                                24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела" (Римлянам 1:23,24)
                                Это о вас, адвентисты и шелковцы.
                                Не тешьте себя ложью, будто здесь речь об иконах.

                                Здесь речь - о представлении Бога в виде человека или человекообразного существа. Никакого изображения. Даже перед мысленным взором.
                                Именуется сей блуд - блудом антропоморфизма.


                                И вот этот двуногий человек, которого ваши лжецы псевдопророки, - этот мужик сидит справа от иного мужика, а ещё служит в скинии небесной.

                                Это о вас пишет вторая заповедь, и апостол Павел.
                                И Бог-таки предал это сообщество в нечистоте помыслов по Боге собственным заблуждениям.

                                Ваши лжецы развили теорию о приходе двуногого мужика на землю.

                                Бог попустил это.
                                Попустил, чтобы был усвоен урок: когда ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра он не придёт, люди начнут задаваться вопросами и перечитывать "пророчества" ваших пророков и искать ошибки.
                                Так уже было с Миллером.

                                И Вайтой так будет.
                                И не позавидуешь её наследию в те дни. Потому что всё будет предано позору.

                                Комментарий

                                Обработка...