Генетическое вырождение человека: воля Божия?

[orlenko]

Сейчас у нас уже за полночь....

У нас тоже. Спокойной ночи.

[ILIA2]

Что значит нет свободного выбора?
Он есть. Только он предсказуем...

[Участковый]

Что значит нет свободного выбора?
Он есть. Только он предсказуем...

Точнее известен от начала. Понятие предсказания, как мне представляется, применимо только к тем, кто существует во времени, но не к Богу.

[Георгий Петров]

Мысль простая, попробуйте вот так подумать:
не люцефер пал, а кто пал, тот и люцифер.

[Итальянец]

Metaxas

Ведь не скажете же Вы, что Всевышний, творя мир, "получил не то, чего ожидал"?

К Богу неприменима фраза "получил то, чего не ожидал", потому, что Бог заранее знает, что получится. Так что, Вы неправы.
ILIA2

Т.е. Deja-vu сказал.

Да, я тоже сказал, с человеческой т.з. причем.

А цель все-таки была: чтобы человек понял, что такое добро и зло? Т.е. и дерево не случайно, и змей.

Не случайно было посажено дерево. Оно как называется? "Дерево познания добра и зла." Видимо, оно предназначалось именно для получения знаний... но не для захвата их... а тут и змей подполз...

[Metaxas]

Что значит нет свободного выбора?
Он есть. Только он предсказуем...

Именно. Предсказуем. Если я кидаю зажженую спичку в бочку с порохом, то я могу предсказать, что будет взрыв. И все же кидаю. Значит я ИМЕЮ ЦЕЛЬЮ устроить взрыв. Если Бог до сотворения Люцифера знал, что тот возгордится и увлечет за собой треть воинства небесного, знал и все же сотворил, значит ГРЕХОПАДЕНИЕ ВХОДИЛО В ЕГО ЦЕЛИ.

[Priestess]

Не случайно было посажено дерево. Оно как называется? "Дерево познания добра и зла."

Верно, что не случайно....

а тут и змей подполз...

Как, однако, ловко всё было подстроено....

[Итальянец]

Priestess

Как, однако, ловко всё было подстроено....

...змеюгой...

[Wokiber]

Priestess ...змеюгой...

змеюга-садовник.

[Итальянец]

Змеюга-губитель, а не садовник.

[Wokiber]

Змеюга-губитель, а не садовник.

ну вы поняли о чем я.

[ILIA2]

ГРЕХОПАДЕНИЕ ВХОДИЛО В ЕГО ЦЕЛИ.

Считаю, что грехопадение - все-таки, выбор человека. Адам выбрал познание, доставшееся ему дорогой ценой. Но в конечном итоге, знание должно обратиться в благо.

Как там в сказках - 7 чугунных башмачков осталось сносить.

[ILIA2]

"Дерево познания добра и зла." Видимо, оно предназначалось именно для получения знаний... но не для захвата их... а тут и змей подполз...

IMHO здесь наведена "тень на плетень"
Дерево было использовано именно для "захвата"(как вы говорите) знаний. В итоге знания были получены.

[сольземли]

Не забывайте, что "змеями" или "отродьями гадюк" Иоанн Креститель называл самых высокообразованных и уважаемых людей того времени, даже учителей первой части Библии. И хоронил тех, кто соглашался с этим, в крещении. А видим ли мы сами - кто мы без Христа?

[Priestess]

Не случайно было посажено дерево. Оно как называется? "Дерево познания добра и зла." Видимо, оно предназначалось именно для получения знаний... но не для захвата их... а тут и змей подполз...

Не забывайте, что "змеями" или "отродьями гадюк" Иоанн Креститель называл самых высокообразованных и уважаемых людей того времени, даже учителей первой части Библии.

Какая картина! Древо познания и на нём высокообразованный змеюга, обольщающий невинную деревенщину Еву!