Тело Иисуса после воскрешения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #136
    Сообщение от Старовер
    Он же СЛОВО. Слово было плотью до распятия и воскресения. СЛОВО и осталось СЛОВОМ, но что изменилось? Внешне не заметно ТЕЛО внешне такое же. СЛОВО ЗАКОН как было так и осталось ЗАКОН, маленькое, но существенное изменение при этом: что стало с плотью и кровью? А так и не заметишь внешне ни в произношении не в написании.
    Он был Словом и до рождения Марией. И Тело у Него было тогда, духовное.
    Априори и поопределению. У любого слова есть тело. У компьютерной программы есть тело.

    Другой вопрс что это за тела и какие у них свойства.


    *Ангел

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #137
      Сообщение от flow
      Если идея не творение, то как назвать сотворение идеи? )
      Назовите это мышлением.

      Вещественный мир разве не иллюзорен? Разве в вещественном мире есть хоть что-то постоянное, что не исчезнет через мгновение?
      Не исчезнет Слово ставшее плотью ради спасения человек.
      31. Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. (Мк 13:31)

      Комментарий

      • Старовер
        Ветеран

        • 03 July 2012
        • 1898

        #138
        Сообщение от Sewenstar
        Он был Словом и до рождения Марией. И Тело у Него было тогда, духовное.
        Априори и поопределению. У любого слова есть тело. У компьютерной программы есть тело.

        Другой вопрс что это за тела и какие у них свойства.
        ПРИМЕР: Вы произнесли слово-ЛЮБОВЬ, которое есть тело. В этом слове теле: дух, плоть и кровь. Теперь рассмотрите тоже самое тело-слово произнесенное, но без плоти и крови. Где они? Да истекли на землю когда римский воин пробил тело копьем. Вы говорите озвучиваете слово-тело ЛЮБОВЬ, но плоти и крови в нем уже нет, остался только дух. ТЕЛО_СЛОВО тоже, что изменилось внешне? Следы только от ран остались, следы.

        Комментарий

        • flow
          Завсегдатай

          • 25 January 2013
          • 923

          #139
          Сообщение от nikolay-dreamer
          Назовите это мышлением.
          ) В таком случае можно невидимый мир тоже назвать мыщлением )
          Не исчезнет Слово ставшее плотью ради спасения человек.
          31. Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. (Мк 13:31)
          Приведите пример постоянства.

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #140
            Сообщение от Старовер
            ПРИМЕР: Вы произнесли слово-ЛЮБОВЬ, которое есть тело. В этом слове теле: дух, плоть и кровь. Теперь рассмотрите тоже самое тело-слово произнесенное, но без плоти и крови. Где они? Да истекли на землю когда римский воин пробил тело копьем. Вы говорите озвучиваете слово-тело ЛЮБОВЬ, но плоти и крови в нем уже нет, остался только дух.
            Старовер, Вы не забывайте, что и слова: "небо и земля", "свет", "твердь по среди воды", "солнце луна и звезды", "животный и птицы", "человек" - это то же СЛОВА. Его Слова. А их плоть мы видим вокруг, глазами. И это всё тоже плоть Логоса.

            То же слово "хлеб" и слово "вино" - это Его плоть, плоть Слова.

            Но плоть бывает разная. Тела бывают разные.. и все равно всё это из Него Им и к Нему.


            *Ангел

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #141
              Сообщение от flow
              Почему Вы так решили? На Востоке, например, изучая природу человека, смогли посредством глубоких медитаций разделить внешний человеческий ум и глубокое осознание, лишенное какой бы то ни было ипостаси. Постижение природы ума, его изменчивости и иллюзорности, создающей т.н. ипостась, для многих является первым шагом к познанию себя.
              Вот этим и отличается Православие от Брахманизма.

              не Сущий из сущего, но сущее из Сущего.

              Перевожу на русский язык. Не тот, Кто есть, т.е. Иегова, из того, что есть; не Личность Бога-Отца из субстанции, но то, что есть, т.е. субстанция безличностная, из Того, Кто есть.
              Вот философская проблема, которая за этим стоит. Что первично в нашем мире? Личность, или безличная субстанция?
              Индийская философия, оккультизм ... считают, что сначала существует безличная божественная субстанция, в которой логически позднее, я не говорю хронологически позднее, но логически позднее, возникают Божественные Персоны. Личности.

              Но в Православии, причиной сущего является ипостась.

              В св.Писании записано, что Бог повелел размножаться конкретным животным, а не животной сущности. И если бы было не так, то весь мир был бы наполнен безформенными мутантами.
              Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 14 February 2013, 01:36 PM.

              Комментарий

              • Старовер
                Ветеран

                • 03 July 2012
                • 1898

                #142
                Сообщение от Sewenstar
                Старовер, Вы не забывайте, что и слова: "небо и земля", "свет", "твердь по среди воды", "солнце луна и звезды", "животный и птицы", "человек" - это то же СЛОВА. Его Слова. А их плоть мы видим вокруг, глазами. И это всё тоже плоть Логоса.

                То же слово "хлеб" и слово "вино" - это Его плоть, плоть Слова.

                Но плоть бывает разная. Тела бывают разные.. и все равно всё это из Него Им и к Нему.
                Есть слова душевные есть слова духовные, но иная слава у земных, иная у небесных. Слово есть неизреченное, Слово есть изреченное и есть Слово. Пока слово не озвучено его как бы и нет, оно еще не стало плотью, не родилось в мир.

                Комментарий

                • flow
                  Завсегдатай

                  • 25 January 2013
                  • 923

                  #143
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  Индийская философия, оккультизм ... считают, что сначала существует безличная божественная субстанция, в которой логически позднее, я не говорю хронологически позднее, но логически позднее, возникают Божественные Персоны. Личности. Но в Православии, причиной сущего является ипостась.
                  Ипостась изначально должна обладать хотя бы потоком памяти. По этой причине, она уже не может быть первична сама по себе. Сначала образы должны сцепиться, затем появиться ассоциация образов и так по нарастающей.

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #144
                    Сообщение от Sewenstar
                    и все равно всё это из Него Им и к Нему.
                    Из - это просто так написали в синодальном переводе. Замените на все от Него начало быть и все встанет на свои места.

                    εξ1537PREP
                    из (428) От (2) Мф 21;


                    Сообщение от flow
                    Ипостась изначально должна обладать хотя бы потоком памяти.
                    Поток памяти - это хаос. Клипот являются темными двойниками сфирот и также образуют взаимосвязанное Дерево Клипот. Клипот не обладают сознанием, однако у них есть десять имен.Сначала идут три клипот, чьи имена упомянуты в Торе (Быт.1:2):
                    • Тоху (ивр. תהו‎) Безвидность, Бесформенность, Хаос[3]
                    • Боху (ивр. בהו‎) Пустота
                    • Хошех (ивр. חשך‎) Тьма. Клипот Википедия


                      Но мы веруем в совершенного Бога (см. Мф 5.48).
                      По этой причине, она уже не может быть первична сама по себе. Сначала образы должны сцепиться, затем появиться ассоциация образов и так по нарастающей.
                      Но мы веруем в неизменяемого Бога (см. Мал 3.6).

                    Комментарий

                    • flow
                      Завсегдатай

                      • 25 January 2013
                      • 923

                      #145
                      Сообщение от nikolay-dreamer
                      Поток памяти - это хаос. Но мы веруем в совершенного Бога (см. Мф 5.48).
                      Но мы веруем в неизменяемого Бога (см. Мал 3.6).
                      Это все замечательно. Но это уже вопрос о том, какого Бога мы хотим видеть и в какого верить.
                      Есть Бог и есть Бог. Бог может быт Сущим, который представлен всем Своим Бытием, в Котором Христос и сатана явлены отличимостями и Бог может быть противоборствующей стороной, отличимостью, наделенной качествами, например, добра, и ограничениями, например, отсутствием зла.

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #146
                        Сообщение от flow
                        Это все замечательно. Но это уже вопрос о том, какого Бога мы хотим видеть и в какого верить.
                        Есть Бог и есть Бог. Бог может быт Сущим, который представлен
                        всем Своим Бытием, в Котором Христос и сатана явлены отличимостями

                        и Бог может быть противоборствующей стороной
                        Это что еще за единство и борьба противоположностей ? А может быть диалектика развития такая ?

                        цит: Мы уже вскользь упоминали о совпадении формулы богосатанизма с главным содержанием марксовской диалектики - "единство и борьба противоположностей"...Коммунисты-материалисты (как и весь орден Иллюминатов) ушли в 1795 году в глубокое подполье. Одна из организаций иллюминатов "Лига Справедливых Людей" наняла Карла Маркса для написания "Коммунистического Манифеста", опубликованного в Лондоне в 1848 году После этого и сама Лига получила новое наименование - "Лига Коммунистов".15 Именно "Лига Коммунистов", в которой вскоре Маркс и Энгельс заняли главные роли, и является предтечей всех бесчисленных коммунистических партий мира.
                        Выявив связи Маркса с Сионской Общиной (Маркс и сам был евреем и происходил из старинной раввинской семьи16) и масонами (Маркс и Энгельс достигли 31 степени посвящения - одной из самых высших в масонстве17), мы теперь можем поискать связи Маркса с мистическим сатанизмом, не сомневаясь в том, что эти связи должны быть. И действительно, они обнаруживаются в стихах молодого Маркса:

                        Откуда родом марксизм

                        Комментарий

                        • flow
                          Завсегдатай

                          • 25 January 2013
                          • 923

                          #147
                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          Это что еще за единство и борьба противоположностей ? А может быть диалектика развития такая ?
                          Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                          (Иоан.1:3)

                          Все что мы наблюдаем в проявленном виде, проходит через фильтр нашего отношения. И наш ум уже разделяет, отделяет и решает, что считать белым, а что черным.
                          Хотя по своей сути, все явления пустотны.

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #148
                            Сообщение от nikolay-dreamer
                            Из - это просто так написали в синодальном переводе. Замените на все от Него начало быть и все встанет на свои места.

                            εξ1537PREP
                            из (428) От (2) Мф 21;
                            Мне не зачем что то заменять, я читаю подстрочник и по гречески.
                            Этот предлог означает движение из нутри наружу.

                            А как уже его кто переводит - дело пятое.


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #149
                              Сообщение от Старовер
                              Есть слова душевные есть слова духовные, но иная слава у земных, иная у небесных. Слово есть неизреченное, Слово есть изреченное и есть Слово. Пока слово не озвучено его как бы и нет, оно еще не стало плотью, не родилось в мир.
                              НО СЛОВО ВСЁ ТО ЖЕ.
                              Тем же словом и небесное и земное устроено. Теми же словами и благословение и проклятие. Слово рождает и убивает, умертвляет и воскрешает.
                              Сама природа слова одинаково во всех случаях. Но небесными или земными слова делает Дух (или дух), который мы вкладуем в них.
                              (Слово по природе нейтрально как нож, которым можно и убить и просто отрезать хлеба нищим)


                              *Ангел

                              Комментарий

                              • Старовер
                                Ветеран

                                • 03 July 2012
                                • 1898

                                #150
                                Сообщение от Sewenstar
                                НО СЛОВО ВСЁ ТО ЖЕ.
                                Тем же словом и небесное и земное устроено. Теми же словами и благословение и проклятие. Слово рождает и убивает, умертвляет и воскрешает.
                                Сама природа слова одинаково во всех случаях. Но небесными или земными слова делает Дух (или дух), который мы вкладуем в них.
                                (Слово по природе нейтрально как нож, которым можно и убить и просто отрезать хлеба нищим)
                                Делает Дух "Я делаю и Отец мой доныне делает". Заметили участие двоих в этом деле, а то и троих, НА ЗЕМЛЕ? Небесные слова чистые потому как НА НЕБЕ один ОТЕЦ Небесный ЕДИНЫЙ, туда вошел только чистый дух, а плоть и кровь остались ЗЕМЛЕ.
                                Вы написали, что в слова мы вкладываем дух, а если еще и душу, которая из плоти и крови? Пречистая Дева Мария, Мария Христос родила Слово во плоти. К небесному единому духу добавились плоть и кровь, стало слово подобно земному "в подобии плоти греховной, но не имеющий в себе греха". Если поймете о чем я, то увидите троицу на земле и единого на небе, сможете понять почему трое на земле об одном. На земле пытаются очистить кровь и плоть и свой дух, чтобы как у Христа, не разумея, что очищение и путь на небо только через крестную смерть(только став Христом). Возможно я не совсем прав потому как "не все мы умрем но изменимся во мгновении ока", посему что пишу примите как мое личное свидетельство.

                                Комментарий

                                Обработка...