Всеобщее спасение

[germes_287741]

И ни слова обо всех. И ни слова об обретении бессмертия.

? 53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Для многих, но не для всех.

? сказано через Адама грех во всех, так более того через Христа спасение всем

Всем человекам из тех, кого Бог изберет. "Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.

и что ? как это связанно с тем что так называемые неизбранные потом смогут всеравно спастись

- - - Добавлено - - -

Даже не знаю... сказано о Христовых, что они на суд не приходят, совоскресли, имеют награду и спасение, могут быть на брачной вчере, а об остальных(мертвых) сказано что они были судимы по делам пред Престолом. Как уже разрешится этот суд, - сохранится ли личность их после суда - Бог знает..

а как же можно забыть о милосердии Бога ?

[Иеримия]

Справедливость Всевышнего Бога - коснется всех. А вот Милость Его - достойных. А таковых - мало.

[Лука]

germes_287741

Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Облечься в бессмертие не означает стать бессметным. Одежда - явление временное, да и не обо всех речь.

сказано через Адама грех во всех, так более того через Христа спасение всем

Всем избранным, но не всем людям.

как это связанно с тем что так называемые неизбранные потом смогут всеравно спастись

В Библии множество указаний на то, что спасутся не все. Сама идея о спасении всех сатанинская т.к. обесценивает духовные усилия человека по достижению праведности и провоцирует грех.

[Господи помилуй]

почему Христиане считают что всеобщее спасение не возможно ?

А от чего спасаться-то? От мести Бога за свободный выбор жить с ним или без него, предоставленный им самим же?

http://www.evangelie.ru/forum/t118450.html

- - - Добавлено - - -

(Лк 14:24) «сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит Моего ужина, ибо много званых, но мало избранных»

А почему в греческом оригинале нет знаменитого "ибо много званых, но мало избранных"? Кто добавил?

- - - Добавлено - - -

Во-первых, не путайте декларацию с прокламацией Во-вторых, "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мар.16:16) А т.к. очевидно, что веровать будут не все, все не спасутся.

Лука, а вы как думаете вы "будете веровать"?

[germes_287741]

Облечься в бессмертие не означает стать бессметным.

а что значит ? стать смертным
по Вашему после воскрешения Христос умер ??

Всем избранным, но не всем людям.

хм тоесть грех от Адама вошел только в некоторых избранных. Вы противоречите Библии, через Адама грех во всех, так и спасение через Христа во всех.

Сама идея о спасении всех сатанинская т.к. обесценивает духовные усилия человека по достижению праведности и провоцирует грех.

отчего же, поясните

[piroma]

идея спасения всех =это Божья
===========================

Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 6 предавший Себя для искупления всех

тим 2
===========================

2-e Петра 3:9 Russian koi8r
.................................................. ..............................
Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.



но будет ли так ?


надо поискать ответ

[Лука]

germes_287741

а что значит ? стать смертным

Это значит остаться такими, как Вы и я есть сегодня.

по Вашему после воскрешения Христос умер ??

У меня нет оснований так считать.

тоесть грех от Адама вошел только в некоторых избранных. Вы противоречите Библии, через Адама грех во всех, так и спасение через Христа во всех.

Я не буду спорить с Вашими фантазиями. Грех присутствует в каждом человеке. Из всех людей Бог отобрал тех, кого позвал идти за Христом, а затем из званных Он изберет тех, кого спасет.

отчего же, поясните

Если Бог спасет всех независимо от веры, дел и исполнения Его заповедей, какой смысл воздерживаться от греха? Поэтому мысль о спасении Богом всех есть противостояние Богу и сатанинская провокация греха.

- - - Добавлено - - -

Господи помилуй

Лука, а если я ближе к Христианству, чем вы, с вашим феноменальным догматизмом и фанатизмом? Вы такого совсем не допускаете?

Никогда не сопоставляю себя с другими людьми. Что касается Вашей близости к Христу, Вы далеки от него, как никто, ибо обсуждаете не идеи, а мои мнимые недостатки.

Я понимаю, что вам очень выгодно верить в отсутствие искажений.

23 года я искал эти недостатки и не нашел ни одного. А те, кто пытался мне их показать показывали лишь свою ограниченность и удаленность от Христа.

кроме мира ваших желаний, есть же ещё и реальный мир, в котором критическое мышление занимает важное место...

Вы ошибаетесь. Мир моих желаний - крошечная часть реального мира, в понимании которого критическое мышление занимает важное место...

И объясните наконец, зачем нужно спасаться от одного из предоставленных самим Богом вариантов жизни самостоятельно, без его неусыпной опёки?? Разве Бог мог предложить твари мерзость в качестве одного из вариантов на выбор?

Не только мог, но и предложил. На первый вопрос ответить не могу ибо его не понимаю.

[Господи помилуй]

Не только мог, но и предложил.

Если один из предложенных Богом твари вариантов действительно тухлый, от которого нужно спасаться бегством со всех ног, то о какой же свободе выбора можно говорить? Вы бы стали есть тухлую рыбу вместо свежей? Получается, что Бог специально сотворил некоторых склонными к тухлятине?

Если без Бога широка дорога и некоторым нравится идти именно широкой дорогой, а не узкой колеей, то зачем же им куда-то "спасаться"?

[Ольга Владим.]

обоснуйте пожалуйста сию ересь, если возможно

Герми, ты уже последний грешник? В смысле - худший - или как Павел?

Отвечаю на твой вопрос - потому что не все примут Христа. Вот и все.

[Sewenstar]

а как же можно забыть о милосердии Бога ?

Нам достоверно известно только одно - в Небесный город не войдет ничто нечистое.
Вопрос сохранения личности открыт: если в личности так много нечистого, что она просто рухнет от "фильтрации" стражей, оставив только еденичные добрые дела "в Боге соделанные", то говорить о ее сохранении не приходится - это скорее новое рождение с обнуленной памятью. Хотя дух скорее всего спасется... он априори возвращается к Богу, Котрый дал его....

[Sewenstar]

А вас это воодушевляет что от вас спасётся только запах?

воодушевляет что не пролезут ничьи экскрименты в Рай. Это важнее чем спасение памяти чикатило....

[germes_287741]

Герми, ты уже последний грешник? В смысле - худший - или как Павел?

в смысле что если ты праведница то я нет )

Отвечаю на твой вопрос - потому что не все примут Христа. Вот и все.

вот и смотри, ты у нас не только праведница но еще и Бог, интересно да получается.
и нисмотря на это милосердие Бога сохраняется и к тебе

- - - Добавлено - - -

А что плохого?
...при любой работе есть расходный материал.

да пару миллиардов никчемных людей, слава Богу что он в работе совершенен, и такого не допускает

пс кстати а как звать того кто всегда открыто называет Бога несовершенным ?

[Ольга Владим.]

в смысле что если ты праведница то я нет )

чому? я не знаю безгрешных людей.

[germes_287741]

чому? я не знаю безгрешных людей.

ну и закончи свою мысль. что теперь всех пускать в расход чтоли ? Бог не кровожаден как христиане так что не волнуйся.

[Павел_17]

да аргументы, только не стыковка получается мягко говоря

В чем нестыковка, Вы побоялись написать? Десяток отрывков не стыкуются с Вашим понимаем?