Важное послание к детям Божьим

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • manofGod
    Ветеран

    • 17 April 2012
    • 2784

    #91
    Сообщение от агатон
    Вавилонская блудница - это не мировая религия. И не все официальные конфессии, кроме адвентистов и свидетелей Иеговы.
    Так что не знаю, что вы там имели ввиду, но Христос дал Новый завет не для того, что бы мы исполняли старый.
    А что есть для тебя "новый завет"?

    Комментарий

    • агатон
      Ушел с форума

      • 26 December 2009
      • 11281

      #92
      Сообщение от manofGod
      А что есть для тебя "новый завет"?
      Новые заповеди, новые обетования.

      Комментарий

      • svitok
        Ветеран

        • 31 October 2012
        • 1706

        #93
        Сообщение от express
        Есть заповеди в Новом Завете, отрицающие ад, озеро огненное, вечные муки, жизнь после смерти...? Нет, конечно! Значит, (ад)вентисты... - лжецы, безбожники, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни, потому что написано:
        .
        "всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога" (2Иоан.1:9);

        "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

        "кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4);

        "если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19).

        .
        А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Нет, конечно! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа..." (2Кор.4:3,4).

        Это маленькое вступление.

        Пойдём дальше.
        .
        Ты Библию читал? Ведь, ясно и конкретно написано: "Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его, и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь" (Лук.16:22-25). Из этого текста видно, что умерли и Лазарь, и богач, и Авраам..., но все они после смерти разговаривают..., богач мучается в аду в адском пламени..., а Авраам с Лазарем утешаются в Царстве Божьем...

        Ты Библию читал? Ведь, ясно и конкретно написано: "И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие..." (Матф.17:3-4). Из этого текста видно, что Моисей умер (Вт.34:5-6), но в образе бестелесного духа явился Иисусу, Петру, Иакову, Иоанну и разговаривал с Иисусом...

        Ты Библию читал? Ведь, ясно и конкретно написано: "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство... И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число" (Откр.6:9-11). Из этого текста видно, что люди умерли, но они разговаривают с Богом и им даны белые одежды...

        Ты Библию читал? Ведь, ясно и конкретно сказано, что люди (антихрист и лжепророк) "живые брошены в озеро огненное, горящее серою" (Откр.19:20). И через тысячу лет "дьявол ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков" (Откр.20:10). То есть за тысячу лет люди (антихрист и лжепророк) - не сгорели, а будут ещё с сатаной мучиться день и ночь во веки веков!

        Об этом же сказано в Откр.14гл.:10: "и будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью..." (Откр.14:10,11).
        .
        Конечно, все вышеупомянутые места Писания можно извратить, нарушая заповеди Божии (1Иоан.2:4), "добавляя к Слову Божьему" (Пр.30:4), "мудрствуя сверх того, что написано..." (1Кор.4:6), говоря абсурд...:
        1. Лук.16:22-31; Откр.14:10-11 - это притчи, которые говорят не об аде, озере огненном, а о муках совести богопротивных фарисеев, слышащих обличения от людей Божьих
        2. Моисей воскрес в теле, потому предстал перед Иисусом, Петром, Иаковым, Иоанном... (Матф.17:3-4).
        3. В 1Цар.28:14-19 Саулу явился не Самуил, а бес...
        4. В Откр.6:8-11; 7:9-15 не души говорят с Богом, а кровь вопиёт...

        Поэтому (ад)вентистов и прочих извращенцев Писания... надо гнать из любого христианского собрания... (2Иоан.1:9-11), чтобы через "бесовские учения, ведущие к погибели" (1Тим.4:1), дьявол не утащил тысячи людей в ад на вечные муки...
        Это всё человеческая мудрость (философия), которая является безумием (1Кор.3:19).

        Ты споришь не со мной, а с Богом (Словом Божьим): "Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святого" (1Фесс.4:8).

        Ты Бога сравниваешь с человеком, и судишь Его по человеческим меркам (плотским своим умом), потому и получается, что Он у тебя - тиран, Который:
        .
        за грехи погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.);

        за грехи сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры, и вверг их в вечный адский огонь: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример" (Иуд.1:7);

        сжигает огнём детей Своих (рождённых свыше), не приносящих доброго плода: «всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Иоан.15:2,6);

        убивает отступников (Деян.5:3-5);

        убивает детей отступников (Откр.2:20-23);

        в день второго пришествия Иисуса Христа будет уничтожать всех нечестивых огнём: "в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30);

        ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников) - изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники вечно мучаются в огне и сере: «...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр.14:9-11).

        .
        Потому и написано: «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).

        А этот текст из Лук.16:29 разве отрицает ад, озеро огненное, вечные муки, жизнь после смерти...? Ты, я вижу, сам не понимаешь, что говоришь: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7).

        А чего же ты Моисея и пророков не слушаешь, запрещающих исполнять ветхозаветный закон:
        .
        «Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные» (Деян.3:22-25).

        "делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть... Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия,о которой свидетельствуют закон и пророки... " (Рим.3:20,21).

        "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия веры в Иисуса ХристаПо пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25).

        "потому что
        конец закона - Христос, к праведности всякого верующего"
        (Рим.10:4).

        "
        но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве"
        (Рим.7:6).

        "...если законом оправдание, то Христос напрасно умер" (Гал.2:21).

        "Вы, оправдывающие себя законом,
        остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).

        .
        Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов. (Еккл.5:2)
        как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
        Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

        Комментарий

        • manofGod
          Ветеран

          • 17 April 2012
          • 2784

          #94
          Сообщение от агатон
          Новые заповеди, новые обетования.
          А что говорит об этом само Священное Писание?

          Комментарий

          • express
            Отключен

            • 16 October 2010
            • 2829

            #95
            Сообщение от svitok
            Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов. (Еккл.5:2)
            Ты потому не принимаешь истины (Слова Божьего), извращаешь Писание (2Пет.3:16), потому что не рождён свыше: "Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога)" (1Кор.2:14).

            Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета (начали обрезываться), и Павел им 6 глав написал, доказывая, что они "остались без Христа" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8). Конфессии... не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета! Например, православные, католики... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете: поклоняются изображениям (иконам, статуям...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют иконы, статуи, расчленённые трупы... (см. здесь). Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

            Тем более, что ты объединил моих три проповеди в одну...

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #96
              Сообщение от manofGod
              А что говорит об этом само Священное Писание?
              Что Бог заключил с нами Новый Завет, не такой какой Он заключал прежде.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • manofGod
                Ветеран

                • 17 April 2012
                • 2784

                #97
                Сообщение от beta
                Что Бог заключил с нами Новый Завет, не такой какой Он заключал прежде.
                Я спрашивал что конкретно говорит, а не одну небольшую часть из этого.

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #98
                  Сообщение от manofGod
                  Я спрашивал что конкретно говорит, а не одну небольшую часть из этого.
                  Цитата из Библии:
                  5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
                  6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
                  7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                  8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                  9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
                  10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
                  11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
                  12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
                  13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
                  (Евр.8:5-13)
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • manofGod
                    Ветеран

                    • 17 April 2012
                    • 2784

                    #99
                    Сообщение от beta
                    Цитата из Библии:
                    5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
                    6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
                    7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                    8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                    9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
                    10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
                    11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
                    12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
                    13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
                    (Евр.8:5-13)
                    Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                    не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
                    Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                    И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.(Иер.31:31-34)
                    Разницу увидел? Закон в новом завете вкладывается во внутренность и пишется на сердцах Богом, а в ветхом завете Закон был написан Богом на каменных скрижалях. Моисей не писал Закон на каменных скрижалях.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #100
                      Сообщение от manofGod
                      Разницу увидел?
                      А теперь почитай закон Нового Завета, может сможешь с энной попытки увидеть разницу:

                      Цитата из Библии:
                      22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
                      23 А заповедь Его та, чтобы мы
                      веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
                      (1Иоан.3:22,23)
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • manofGod
                        Ветеран

                        • 17 April 2012
                        • 2784

                        #101
                        Сообщение от beta
                        А теперь почитай закон Нового Завета, может сможешь с энной попытки увидеть разницу:

                        Цитата из Библии:
                        22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
                        23 А заповедь Его та, чтобы мы
                        веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
                        (1Иоан.3:22,23)
                        Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?(Иак.2:19,20)

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #102
                          Сообщение от manofGod
                          вера без дел мертва?(Иак.2:19,20)
                          Именно Вера, а не дела закона без дел закона. Вы путаете не сопоставимое.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • manofGod
                            Ветеран

                            • 17 April 2012
                            • 2784

                            #103
                            Сообщение от beta
                            Именно Вера, а не дела закона без дел закона. Вы путаете не сопоставимое.
                            Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Рим.3:31)

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #104
                              Сообщение от manofGod
                              Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Рим.3:31)
                              Да, не уничтожаем, а утверждаем, а вы служением смертоносной ветхой букве уничтожаете тот закон, которому думаете, что служите.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • manofGod
                                Ветеран

                                • 17 April 2012
                                • 2784

                                #105
                                Сообщение от beta
                                Да, не уничтожаем, а утверждаем, а вы служением смертоносной ветхой букве уничтожаете тот закон, которому думаете, что служите.
                                Христос тоже служил смертоносной букве, когда отвечал сатане: "так написано"?

                                Комментарий

                                Обработка...