Какой конфессии должен быть христианин, чтобы спастись?

[adashev]

Если кого-то не изгоняют (как изгоняли из синагог Иисуса и Его учеников - Иоан.16:2-3), то он не ученик Христа, потому что не видит беззаконий и не обличает пасторов-отступников, в котором нет Христа, говорящего: "...Меня мир ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы" (Иоан.7:7).

Я одного не пойму, где же это у нас водятся изгоняемые внеконфессионалы? Или гонения они считают обязательным для всех, кроме себя любимых?

[express]

...Церковь, это не поле с грехом. Поле с грехом - в притче о Церкви - это мир. В мире, полном греха, Господь возрождает некоторых (отделяет от сорняков..., "сеет пшеницу"), потом приходит враг и сеет грешников так, чтобы они стали похожими на пшеницу, т.е. превращает их в плевелы (волки облачаются в шкуры овечьи)... Таким образом, на участке, отделенном от всех сорняков, растут вместе пшеница и плевелы... Когда настанет жатва, пшеница будет собрана в закрома, а плевелы, вместе с остальными сорняками, будут преданы огню...

Извращение Писания, здравого смысла... АкваВитт(ом) заключается в следующем.

Две большие разницы, если среди 99% пшеницы вырастит 1% плевелов (об этом говорит Иисус в притче о плевелах - Матф.13гл.), а другое дело, если среди 99% плевел вырастит 1% пшеницы..., то эта пшеница погибнет (2Кор.6:14-18; 2Иоан.1:9-11; 1Кор.5:11-13; Евр.12:15,16).

То есть, есть церкви (собрания людей), созданные Богом, обозначенные в Библии, как "малое стадо" (Лук.12:32), а есть церкви (собрания людей), созданные лукавым: "сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды" (2Кор.11:14,15; Откр.2:9), которых во все времена библейской истории было подавляющее большинство! Например, богопротивные фарисейские, саддуейские синагоги (времён деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви):

1. Имели официальный статус религиозных духовных обществ, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства...
2. Контролировались профессиональными теологами (закончившими высшие учебные заведения...) (Деян.22:3).
3. Беспрекословно подчинялись церковным законам - вероучением... (заповедям человеческим - Матф.15:7-9).
4. Враждовали между собой (Деян.23:6-10).
5. Носили народный характер (в их состав входило подавляющее большинство "верующих").
6. Изгоняли, убивали... Божьих людей (Деян.7:51-60).

Узнаёшь сегодняшние конфессии? С ними ты предлагаешь объединиться? Как можно объединиться с теми, которые:

1. «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13);
2. «обходят море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случается, делают его сыном геенны, вдвое худшим их самих» (Матф.23:15);
3. «Змии, порождения ехиднины! Не избегут осуждения в геенну, убивающие пророков Божьих, на которых придет вся кровь праведная, пролитая на земле» (Матф.23:33-35).

Иисус сказал: "смотрите, берегитесь учений фарисейских и саддукейских" (Матф.16:6,11,12).

1. Если гомосексуалисты (см. здесь) назвали себя церковь Христа, то разве от этого они стали церковью Христа?
2. А если идолопоклонники, вандалы, лжецы, убийцы... (см. здесь) назвали себя церковь Христа, то разве от этого они стали церковью Христа?
3. А если антихристы..., проповедующие учение "Новый мировой порядок" (о власти святых по всей земле перед пришествием Христа), - учение антихриста, описанное в Откр.13гл. (см. здесь), назвали себя церковь Христа, то разве от этого они стали церковью Христа?
4. А если ревнители абсурда... (исполнители из закона Моисея только 10 заповедей и чистой и нечистой пищи...), проповедующие лжеучения: кто есть свинину погибнет (Ис.66:17), ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти, души... - не существует (см. здесь), назвали себя церковь Христа, то разве от этого они стали церковью Христа?
5. А если извращенцы Писания, проповедующие лжеучения, что спасение потерять невозможно, церковь будет восхищена до великой скорби (полнейшая лафа...), отрицающие существование пророков, чудес Божьих... в наше время, называющие идолопоклонников, вандалов, лжецов, убийц... - братьями и сёстрами, устраивающие молитвенные завтраки с ними... (см. здесь), назвали себя церковь Христа, то разве от этого они стали церковью Христа?

С вышеупомянутыми ты предлагаешь объединиться? Даже маленькая ложь убивает! Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смертельную болезнь рак (2Тим.2:16-18), то любые лжеучения, например, конфессиональные (см. здесь, здесь, здесь) - лошадь убьют: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Лжеучителей, грешников... (называющих себя христианами), во-первых, запрещено (под страхом смерти) принимать в дом (церковь Божию): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

Во-вторых, приказано извергнуть из общения: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).

Иисус пришёл к Своим (верующим), "а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60), а в данное время 2 млрд. конфессиональных "христиан" существуют, как будто война закончилась ("мир" и "благодать" на земле)... - имеют официальный статус в государстве (в отличие от Иисуса и Его учеников), строят храмы, беспрепятственно благовествуют, имеют защиту, покровительство государства... Может быть такое? Нет, конечно! Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви...

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

Так что всем дано решать, на чьей стороне они будут воевать - на стороне подавляющего большинства (признанного государством...), или на стороне "малого стада" (Лук.12:32)?

[АкваВитт]

Извращение Писания, здравого смысла... АкваВитт(ом) заключается в следующем.

express, но ведь все что последовало после этих ваших слов является Вашими словами, а не моими, могу я полагать, что Вы ошиблись, и вместо слова express'ом написали слово АкваВитт(ом), и забыли поставить двоеточие после них?

[express]

Если кого-то не изгоняют (как изгоняли из синагог Иисуса и Его учеников - Иоан.16:2-3), то он не ученик Христа, потому что не видит беззаконий и не обличает пасторов-отступников, в котором нет Христа, говорящего: "...Меня мир ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы" (Иоан.7:7).

Я одного не пойму, где же это у нас водятся изгоняемые внеконфессионалы? Или гонения они считают обязательным для всех, кроме себя любимых?

Иисус сказал: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоан.15:19,20). Кто ненавидел, гнал, убивал... Иисуса и Его учеников? В основном:

1. цари,
2. первосвященники,
3. фарисеи (религиозная правящая партия),
4. синедрион (верховное судилище)...

Значит, если «мир» в лице царей, первосвященников, религиозной правящей партии, верховного судилища... не гонит тебя (или твою церковь), а, наоборот, предоставляет официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства..., то ты - от мира (дружишь с миром), и, таким образом, находишься во вражде с Богом: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4).

Мы посетили все конфессии, существующие в Риге, и нас отовсюду изгнали за Слово Божие (кроткие наставления, обличения...), и в некоторых случаях набрасывались с кулаками..., как об этом написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

[АкваВитт]

Всё на 100%, что говорит АкваВитт, - неправда:

express, даже Вы не лжете на 100%, следовательно, Вы снова солгали, а даже маленькая ложь убивает, как Вы говорите. Дефицит аргументов нельзя компенсировать повторением опровергнутых аргументов, поэтому прекратите перепечатывать свои "мысли" из поста в пост. Может быть так Вам удастся снискать себе хоть какое-то уважение участников.

[adashev]

Иисус сказал: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоан.15:19,20). Кто ненавидел, гнал, убивал... Иисуса и Его учеников? В основном:

1. цари,
2. первосвященники,
3. фарисеи (религиозная правящая партия),
4. синедрион (верховное судилище)...

Значит, если «мир» в лице царей, первосвященников, религиозной правящей партии, верховного судилища... не гонит тебя (или твою церковь), а, наоборот, предоставляет официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства..., то ты - от мира (дружишь с миром), и, таким образом, находишься во вражде с Богом: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4).

Мы посетили все конфессии, существующие в Риге, и нас отовсюду изгнали за Слово Божие (кроткие наставления, обличения...), и в некоторых случаях набрасывались с кулаками..., как об этом написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Вы не смешивайте гонения с отказом принять в общину. Не стройте из себя мучеников только из-за того, что вас там где-то не приняли и показали от ворот поворот. А то Симон-волхв тоже мученик, его апостолы прогнали. кого из вас камнями побили или убили? Трепаться только способны и от других требовать, пустомели.

[АкваВитт]

Мы посетили все конфессии, существующие в Риге, и нас отовсюду изгнали за Слово Божие (кроткие наставления, обличения...)

Я нашел в Писании причину Ваших "кротких наставлений и обличений" в конфессиях, а так же причину одобрения Вами тех, кто разделяет Ваши "святые" взгляды: И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, ..., лукавства, ..., злобы, исполнены ..., убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, ..., обидчики, самохвалы, горды, ..., безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют. (Рим.1:28-32)

и в некоторых случаях набрасывались с кулаками...,

Нужно было только к христианам в поместные общины идти, там бы Вас просто на порог не пустили, а набрасываться с кулаками никто бы не стал... чтобы у Вас ложного впечатления не сложилось, что Вы за Христа приняли поругание, а не за свои насквозь прогнившие уста... Странная у Вас вера, express: Вы полагаете, что в раю будете Вы и еще несколько (не таких как Вы "святых", конечно, но тоже "с треском вышедших" из поместных собраний христиан) "пророков", и полагаете Вы так, совершенно не обращая никакого внимания на Слово Божие, гласящее противоположное Вашей убежденности: ...Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. И я видел, ... многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч, (Откр.5:10-11)

[posol]

Вы не смешивайте гонения с отказом принять в общину. Не стройте из себя мучеников только из-за того, что вас там где-то не приняли и показали от ворот поворот. А то Симон-волхв тоже мученик, его апостолы прогнали. кого из вас камнями побили или убили? Трепаться только способны и от других требовать, пустомели.

Единственное, на что способен, это скрываться под разные псевдонимы и разбрасываться оскорблениями. И это потому, что это всё твоё богатство

[adashev]

Единственное, на что способен, это скрываться под разные псевдонимы и разбрасываться оскорблениями. И это потому, что это всё твоё богатство

это вы кому адресовали? Если мне, то никаких разных псевдонимов у меня нет.

[posol]

Я нашел в Писании причину Ваших "кротких наставлений и обличений" в конфессиях, а так же причину одобрения Вами тех, кто разделяет Ваши "святые" взгляды: И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, ..., лукавства, ..., злобы, исполнены ..., убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, ..., обидчики, самохвалы, горды, ..., безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют. (Рим.1:28-32)

Нужно было к христианам в поместную общину идти, там бы Вас просто на порог не пустили, и набрасываться с кулаками никто бы не стал... чтобы у Вас ложного впечатления не сложилось, что Вы за Христа приняли поругание, а не за свои насквозь прогнившие уста... Странная у Вас вера, express: Вы полагаете, что в раю будете Вы и еще несколько (не таких как Вы "святых", конечно, но тоже "с треском вышедших" из поместных собраний христиан) "пророков", и полагаете Вы так, совершенно не обращая никакого внимания на Слово Божие, гласящее противоположное Вашей убежденности: ...Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. И я видел, ... многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч, (Откр.5:10-11)

Прежде чем говорить о вере узнай, что это такое В Новом Завете о Ней сказал сам Христос.
«Честь мундира» можешь защищать и дальше, пока платят Но настанет день, когда будешь давать отчёт за всю свою деятельность на земле. К этому можешь готовиться с этой минуты
Общаться с тобой более не намерен, ибо сказано: С мудрыми будешь общаться

- - - Добавлено - - -

Брат «Экпресс», призываю тебя следовать слову Господа: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Господь Бог, в любом случае, спасёт Своих, немногих избранных!!! Они, эти немногие избранные, в любом случае, получат необходимую информацию, которая поведёт их к спасению.

[АкваВитт]

Общаться с тобой более не намерен

Разве Вы со мной общались?

Они, эти немногие избранные, в любом случае, получат необходимую информацию, которая поведёт их к спасению.

Про этих немногих так и сказано: и число их было тьмы тем и тысячи тысяч, (Откр.5:11)

[Кн. Мышкин]

Общаться с тобой более не намерен, ибо сказано: С мудрыми будешь общаться

Брат «Экпресс», призываю тебя следовать слову Господа: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Призываю Вас обоих так и поступить и пожить некоторое время в молчании, никого из "еретиков" не обличая и не осуждая (по крайней мере на этом форуме...) В молчании часто приходят правильные мысли...

[Валерий Тверитн]

Я одного не пойму, где же это у нас водятся изгоняемые внеконфессионалы? Или гонения они считают обязательным для всех, кроме себя любимых?

Внеконфессионалы могут находиться и в одной из пом. церквей типа Филадельфийской.
Можно предположить, то одна из них у Аквавит.
Но...
Аквавит хоть и против конфессионализма, но находится в нём. Притом скрывает реквизиты(а вдруг проверят чем дышит община в действительности..).
Но утверждение--"..Царство это поле с плевелами" это и есть конфессионализм.и не важно--ПЦ, КЦ, или БЦ....

[piroma]

Внеконфессионалы могут находиться и в одной из пом. церквей типа Филадельфийской.
Можно предположить, то одна из них у Аквавит.
Но...
Аквавит хоть и против конфессионализма, но находится в нём. Притом скрывает реквизиты(а вдруг проверят чем дышит община в действительности..).
Но утверждение--"..Царство это поле с плевелами" это и есть конфессионализм.и не важно--ПЦ, КЦ, или БЦ....

--------
поле есть мир а не церковь

грешники неустоят в собрании праведников

в тело войти - надо пройти много духовных ступеней

[Кн. Мышкин]

Но утверждение--"..Царство это поле с плевелами" это и есть конфессионализм.и не важно--ПЦ, КЦ, или БЦ....

А вот это совершенно нормально! В каждой конфессии есть и зерна, и плевелы... и другой путь спасения трудно представить... об этом же говорили и пророки, и Евангелие («Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилия, восхищают его» [Матфея 11:12]
Или всё-таки предполагается еще некая резервация, куда неким образом собраны все "чистые", и никаких плевел там уже нет, и вообще это уже все практически спасенные (только смерти дожидаются...)?